ViKo 1 23 марта, 2011 Опубликовано 23 марта, 2011 · Жалоба Выход всегда провалится быстрее входа, независимо от емкости конденсаторов. Если бы напряжение на входном конденсаторе вдруг упало ниже, чем на выходном, стабилизатор просто закрылся бы и ничего не потреблял с входного конденсатора. Поэтому напряжение будет падать одновременно, с разницей, равной падению на стабилизатере. То есть, на входном конденсаторе напряжение будет больше вольта на 2. Вот если с входного конденсатора еще кто-то ток забирает, тогда входное напряжение может упасть быстрее. Не наш случай. По выходу стабов поставьте увесистые электролиты, твердотельники или танталы и будет Вам Счастье! От помех не спасут. Разве что чуть-чуть уменьшат. Только дроссели. Можно сдвоенный на одном сердечнике в цепи плюса и минуса (только направление обмоток правильно выбрать). И параллельно первичной обмотке RC цепь, как уже писали, туда же можно подавитель выбросов, сетевой фильтр. А давить тем, о чем вопрошает автор, сложновато будет. Поставить с порогом, близким к номинальному выходному напряжению опасно, могут сработать без причины. Поставить с бОльшим порогом, не задавит помех. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Wise 0 23 марта, 2011 Опубликовано 23 марта, 2011 · Жалоба Вообще-то, конденсатор не для мостика, а пульсации питания сгладить. Которые при 1A тока, на 4700uF за 10ms (1/100Hz) составляют примерно 2V UC=IT ..Это оценка сверху. Обычно миллисекунд 7 (разряд) и полтора вольта, соответственно.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 23 марта, 2011 Опубликовано 23 марта, 2011 · Жалоба ..Это оценка сверху. Обычно миллисекунд 7 (разряд) и полтора вольта, соответственно.. Согласен. Новая полуволна подхватит разряд раньше, чем пройдет полпериода. Да и напряжение не будет спадать линейно. Ток не будет постоянным. Но даже если будут пульсации в 1.5V, это ничего принципиально не меняет. На 0.5V можно меньше сделать вторичную обмотку. Или емкость конденсатора уменьшить до 2x2200uF. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 23 марта, 2011 Опубликовано 23 марта, 2011 · Жалоба От помех не спасут. Разве что чуть-чуть уменьшат. А вот этот или противоположный вывод я как раз предлагаю сделать автору. Не стоит критиковать то, во что не вникли глубоко! Для дополнительного разъяснения ещё допишу: электролиты, твердотелы или танталы по выходу нужны для того, чтобы обеспечить достаточную инерционность каналов питания и их невосприимчивость к внешним помехам за счёт низкого эквивалентного внутреннего сопротивления. Разумеется, керамику по выходу также надо оставить (0.1 мкФ), так как это обеспечит низкое выходное сопротивление для ВЧ-составляющей помехи. И наконец, электролиты по выходу сбалансируют работу линейных стабилизаторов в таком включении, так как возможно неучтённое перераспределение токов в процессе стабилизации обеих микросхем, работающих в линейном режиме. Короче, навесить пару электролитов - несколько минут времени, а писАть пространные доказательства и пустые опровержения можно ещё несколько дней... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 23 марта, 2011 Опубликовано 23 марта, 2011 · Жалоба Не стоит критиковать то, во что не вникли глубоко! То же могу сказать и вам. Для дополнительного разъяснения ещё допишу: электролиты, твердотелы или танталы по выходу нужны для того, чтобы обеспечить достаточную инерционность каналов питания и их невосприимчивость к внешним помехам за счёт низкого эквивалентного внутреннего сопротивления. Разумеется, керамику по выходу также надо оставить (0.1 мкФ), так как это обеспечит низкое выходное сопротивление для ВЧ-составляющей помехи. Автор пишет о помехах: "Несмотря на экранирующую обмотку этот набор выбросов попадает дурным образом на вторичную, и пролезает сквозь все керамические и танталовые преграды на своём пути. (эффект приблизительно как в системе зажигания)" Как видите, танталы и керамика уже стоят. А увесистые электролиты пропустят ВЧ помеху дальше гулять легко. И наконец, электролиты по выходу сбалансируют работу линейных стабилизаторов в таком включении, так как возможно неучтённое перераспределение токов в процессе стабилизации обеих микросхем, работающих в линейном режиме. Там есть отвод от середины обмотки, посаженный на землю. Считайте, у вас два отдельных источника. Короче, навесить пару электролитов - несколько минут времени, а писАть пространные доказательства и пустые опровержения можно ещё несколько дней... Кто вас заставляет писать? Мне моя писанина пустой не кажется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Wise 0 23 марта, 2011 Опубликовано 23 марта, 2011 · Жалоба Да и напряжение не будет спадать линейно. Ток не будет постоянным. ..Хотя это к делу не относится.. :rolleyes: Ток разряда будет равен току нагрузки.. то есть, постоянен, при постоянной нагрузке. Осциллограмма пульсаций - практически, пила.. Оффтоп, конечно.. :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 23 марта, 2011 Опубликовано 23 марта, 2011 · Жалоба Ток разряда будет равен току нагрузки.. то есть, постоянен, при постоянной нагрузке. Осциллограмма пульсаций - практически, пила.. Да, вы правы. Я не подумал, как следует. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Wise 0 23 марта, 2011 Опубликовано 23 марта, 2011 · Жалоба ..По теме: о такой проблеме слышал (ранее), но, практически, не встречал. ..Я бы подумал, в первую очередь, про LC фильтры после стабилизаторов, с небольшими номиналами как дросселей, так и конденсаторов. ..Из самых общих представлений о природе явления.. :rolleyes: Например, в импульсных БП такой фильтр очень часто уместен и хорошо помогает.. ..И конечно, переключатель, там, или что, надо менять, на с меньшим дребезгом. Давить в корне.. :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sera_os 0 23 марта, 2011 Опубликовано 23 марта, 2011 · Жалоба Припоминаю, ставят еще RC-цепочки параллельно включателю (тумблеру). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 23 марта, 2011 Опубликовано 23 марта, 2011 · Жалоба ЗЫ: Кстати, есть возможность выведения средней точки вторичной обмотки трансформатора? Если нет, то целесообразно было бы использовать симметричные однополупериодные выпрямители отдельно на + и отдельно на - относительно одного из выводов обмотки. Так при подключении схемы к обмотке транса без средней точки её тут же перекосит, то есть схема тогда просто неработоспособна. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 23 марта, 2011 Опубликовано 23 марта, 2011 · Жалоба За однополупериодные выпрямители надо наказывать, как за мелкое хулиганство. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 24 марта, 2011 Опубликовано 24 марта, 2011 · Жалоба Автор пишет о помехах: "Несмотря на экранирующую обмотку этот набор выбросов попадает дурным образом на вторичную, и пролезает сквозь все керамические и танталовые преграды на своём пути. (эффект приблизительно как в системе зажигания)" Как видите, танталы и керамика уже стоят. А увесистые электролиты пропустят ВЧ помеху дальше гулять легко. Автор далее пишет: "Быстро не получается, изделие готовое, плотный жгутованный монтаж, в общем хлопотно." А судя по схеме, выходы линейников также завязаны в жгут. Про те "керамические и танталовые преграды" можете забыть. И где информация о их ёмкости и подключении? Ещё раз: эксперимент с электролитами займёт 5 минут, наши прения - больше! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firstvald 23 24 марта, 2011 Опубликовано 24 марта, 2011 · Жалоба За однополупериодные выпрямители надо наказывать, как за мелкое хулиганство. Это точно. Там речь то идет о том , что если нет у транса средней точки (из схемы складывается такое впечатление, но топик клянется , что есть), то двуполярное напряжение можно получить двумя однополупериодными выпрямителями. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 24 марта, 2011 Опубликовано 24 марта, 2011 · Жалоба А судя по схеме, выходы линейников также завязаны в жгут. Про те "керамические и танталовые преграды" можете забыть. Нам важно, какое питание будет у тех компонентов, для которых оно предназначено. Которые работают на другом конце жгута. Которые и обвешаны конденсаторами. Жгут как раз создаст дополнительную индуктивность (мелочь, конечно), которая вместе с упомянутыми конденсаторами придушит импульсную помеху. Хотя, естественно, помеху нужно задавить в месте ее возникновения. Варистором, который обычно предназначен защищать от помех из сети. Поставить его параллельно первичной обмотке трансформатора. Или чем-то подобным. За однополупериодные выпрямители надо наказывать, как за мелкое хулиганство. Там не однополупериодный выпрямитель. Каждому стабилизатору приходят полуволны с частотой 100Hz, без пропусков. Только поочередно с разных половинок обмотки. Или я вас не так понял? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 24 марта, 2011 Опубликовано 24 марта, 2011 · Жалоба Автор далее пишет: "Быстро не получается, изделие готовое, плотный жгутованный монтаж, в общем хлопотно." А судя по схеме, выходы линейников также завязаны в жгут. Про те "керамические и танталовые преграды" можете забыть. И где информация о их ёмкости и подключении? Ещё раз: эксперимент с электролитами займёт 5 минут, наши прения - больше! Угу. И автор, кстати, уже давно ничего не пишет. Наверно, пытается понять, правильно ли он продиагностировал проблему? Если там в жгут уже давно всё завязано, наверняка что-то горит периодически из подключенного, и что там стабиллизатор сходит с ума - это была просто гипотеза. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
