MiklPolikov 0 26 февраля, 2011 Опубликовано 26 февраля, 2011 · Жалоба Нет, не поможет. Всё равно от реального получающегося импеданса вашей линии будет отражаться -12.5 dB на 4 кГц. И больше на более высоких частотах. Это, действительно, будет слышно как высокочастотное эхо в динамике. В общем, вам нужно сделать две вещи. Ограничить спектр сигнала фильтрами и попытаться согласовать гибрид с реальным импедансом линии. Линии могут быть произвольными, или это одно устройство с одной линией, параметры которой вы можете промерить? Считается это следующим образом. Импеданс гибрида у вас Z0=200 Ом. Импеданс линии, по своему эквиваленту вместе с подключенным вторым гибридом с импедансом Z0, вы посчитать сможете, надеюсь, в зависимости от частоты. Коэффициент отражении от такой линии равен 20*log10(abs((ZL-Z0)/(Z+Z0))). Этот отраженный сигнал неотличим от сигнала, приходящего с другой стороны. Поэтому единственный путь его уменьшеить - лучше согласовать гибрид с реальной линией. Линия всё время разная, 0-300м Но телефон-то как-то работает ! И работал даже тогда когда не было никаких операционников. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 26 февраля, 2011 Опубликовано 26 февраля, 2011 · Жалоба Линия всё время разная, 0-300м Но телефон-то как-то работает ! И работал даже тогда когда не было никаких операционников. В телефоне, во-первых, ближнее эхо не столь критично, потому что в трубке слабая акустическая связь между микрофоном и динамиком. Плюс к тому же человеку привычно слышать свой голос в трубке, поэтому сильное отражение при рассогласовании импедансов на работоспособность не влияет. В телефонии, наоборот, полное отсутствие эха вредно, потому что смущает человека. Плюс упоминавшиеся ранее компенсационные катушки на достаточно длинных линиях. Кроме того, в ряде стран, включая СССР, стандарты телефонии требовали согласования с комплексным характеристическим импедансом линии с некоторой емкостной составляющей. Идеально согласованный импеданс гибрида при этом должен быть немного индуктивным. При этом минимум эха от подобной линии будет при некоторой ненулевой длине реальной линии с распределенной емкостью, а при нулевой длине как и при максимальной отражения будут сильнее, чем в минимуме. Кстати, это вариант для вас: согласовать с некоторой линией средней длины и проверить, что при других длинах всё приемлемо. Ну и, наконец, при использовании спикерфонов, где акустический сигнал излучается сильно усиленным, обычно требуются те или иные механизмы эхозаграждения. И заметьте, что при междугородней связи с большими задержками без эхоподавителей разговаривать вообще очень сложно, так как довольно сильное эхо не маскируется голосом говорящего. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeyW 0 27 февраля, 2011 Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба Ну и, наконец, при использовании спикерфонов, где акустический сигнал излучается сильно усиленным, обычно требуются те или иные механизмы эхозаграждения. Когда слегка пробовал разобраться с этим, мне показалось, что эта проблема там решается тривиальным принижением усиления во время звука на динамике - это вроде и на слух заметно. Какие механизмы есть еще? По идее, как в двухпроводной линии можно четко разделить сигналы, так и для акустической связи это возможно, но для этого нужно довольно точно знать ее АЧХ и ФЧХ. Еще, кажется, в журнале "Радио" за примерно 88-91 годы была какая-то статья и схема, предназначенная для устранения данной проблемы - речь шла, правда, о сцене, но принципиальной разницы нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 27 февраля, 2011 Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба Какие механизмы есть еще? Адаптивные эхоподавители. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeyW 0 27 февраля, 2011 Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба Адаптивные эхоподавители. То есть, они сами измеряют параметры акустической связи и подстраивают компенсацию (в идеале до полного разделения, как в электрической части телефонии)? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 28 февраля, 2011 Опубликовано 28 февраля, 2011 · Жалоба То есть, они сами измеряют параметры акустической связи и подстраивают компенсацию (в идеале до полного разделения, как в электрической части телефонии)? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%85%...%BD%D0%B8%D0%B5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeyW 0 28 февраля, 2011 Опубликовано 28 февраля, 2011 · Жалоба Спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться