[phantom 0]

Надо построить линейный стабилизатор напряжения +/-15в, 100мА с уровнем шумов <-98дБ. Обычный стабилизатор на LM317 как оказалось не тянет. На что бы следовало обратить внимание при постройке? Использовать транзисторы, а не ИС, вместо стабилитронов - опорные источники напряжения а-ля AD780? Резисторы не МЛТ?Буду рад любым полезным мыслям! :smile3046:

[Methane 0]

Надо построить линейный стабилизатор напряжения +/-15в, 100мА с уровнем шумов <-98дБ. Обычный стабилизатор на LM317 как оказалось не тянет. На что бы следовало обратить внимание при постройке? Использовать транзисторы, а не ИС, вместо стабилитронов - опорные источники напряжения а-ля AD780? Резисторы не МЛТ?Буду рад любым полезным мыслям! :smile3046:

LCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLC

LCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCL

CLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLC

LCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCL

CLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLC

LCLCLCLCLCLCLC

фильтр? При сверхбольшом кол-ве элементов будет сверхмалошумящий источник.

[phantom 0]

LCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLC

LCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLC

LCLCLCLCLCLCLC

фильтр? При сверхбольшом кол-ве элементов будет сверхмалошумящий источник.

И еще это все в жидкий гелий :) По-моему количество LC-каскадов должно как-то разумно ограничиваться...

[rezident 0]

Позвольте уточнить количество попугаев. "<-98дБ" это менее 10мкВ означает?

[Methane 0]

И еще это все в жидкий гелий :) По-моему количество LC-каскадов должно как-то разумно ограничиваться...

А жидкий гелий электричество проводит?

[phantom 0]

Позвольте уточнить количество попугаев. "<-98дБ" это менее 10мкВ означает?

Ну типа того. Лучше чем 4.7мкВ шума не надо. Абсолютная точность воспроизведения 15в не важна.

[yakub_EZ 0]

Вот здесь разве не о подобном пели?

[ledum 0]

Помимо AN3657 от Максима в сылке на ветку предыдущем посте в этом http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=631597 посту в пдф-ке результаты обмера разных фильтров. Плюс LT3080 имеет 40мкВ в полосе 10Гц-100кГц (а полосу надо вообще-то обязателно указывать), LT3029, сдвоенный - 20мкВ. Это я о том еще, что минус 100дБ это одна стотысячная от 15В или 150мкВ, но вроде не 10 и не 4.7мкВ. Или я что-то неправилно считаю? Вообще из низковольтных adp150 неплох, но он не для 15В, как и рекордсмен из мне известных HMC860LP3E - 1.5мкВ от 10Гц до 100кГц, к сожалению тоже не для 15В

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем ledum

[rloc 47]

Вообще из низковольтных adp150 неплох, но он не для 15В

В pdf на ADP151 написано, как использовать на более высокие напряжения (кстати там ошибка в формуле на рис. 33). Шумы действительно низкие (проверял на SSA), но очень сильно зависят от ESR/ESL емкостей и компоновки на печатной плате. Диапазон входного напряжения можно расширить тем же LM317, предварительно понизив напряжение до 16В.

 

рекордсмен из мне известных HMC860LP3E - 1.5мкВ от 10Гц до 100кГц, к сожалению тоже не для 15В

Если закрыть глаза на эквивалентное выходное сопротивление, то нужно переходить на дискретный вариант: и шумы можно получить ниже 1мкВ и проблем со стабильностью нет. Как самый простейший вариант - всеми любимый транзисторный фильтр.

[VCO 0]

LC...LC

фильтр? При сверхбольшом кол-ве элементов будет сверхмалошумящий источник.

Да? А на 0.1Гц как шумы задавить с помощью LC фильтра? По-моему, RC-фильтр здесь актуальнее. Точнее LRC-фильтр.

Если закрыть глаза на эквивалентное выходное сопротивление, то нужно переходить на дискретный вариант: и шумы можно получить ниже 1мкВ и проблем со стабильностью нет. Как самый простейший вариант - всеми любимый транзисторный фильтр.

Почему-то мы все привязались к этим микроВольтам, забывая о приведении шумов к частоте, как положено по науке.

Может автору как-то пора определиться, какую шумовую характеристику мы хотим получить, а уж от этого плясать?!

[Methane 0]

Да? А на 0.1Гц как шумы задавить с помощью LC фильтра?

Нужна очень большая L и очень большая С. Про габариты же ничего не сказано. И вообще, мы непонятно что обсуждаем. Сильно похоже на задание к курсовому, причем сам преподаватель не смог правильно ТЗ написать.

[phantom 0]

. Это я о том еще, что минус 100дБ это одна стотысячная от 15В или 150мкВ, но вроде не 10 и не 4.7мкВ. Или я что-то неправилно считаю?

Правильно. Просто я написал что меньше чем минус 98дБ, но не более чем минус 130дБ - теоретический минимум (т.е. 4.7мкВ) . Диапазон частот - от 10 Гц до 25кГц. У курсовым это никакого отношения не имеет, поскольку там можно написать, что угодно...этот период давно уже в прошлом. Я могу немного ошибаться в академической постановке вопроса, потому прошу не бить меня сильно :), и поскольку специальных шумовых измерителей у меня нет, я измеряю шум примитивно, с помощью 24-бит. проф.звуковой карты, подключенной через пленочный конденсатор к источнику напряжения. Получается шум, выбросы которого на протяжении 10сек имеют некоторый максимум - который я и нахожу. Амплитуда 15В - 0дБ.

 

"Вот здесь разве не о подобном пели?" -Да, спасибо, весьма близко - название темы сбило с толку и я ее пропустил.:)

[Methane 0]

измерителей у меня нет, я измеряю шум примитивно, с помощью 24-бит. проф.звуковой карты, подключенной через пленочный конденсатор к источнику напряжения.

Понятно. Вам короче нужно чтобы эта карточка ничего не увидела. Тогда все что вам нужно это операционник, может найдете сразу такой чтобы выход давал требуемый ток, хотя можно и два транзистора поставить и сделать усилитель AB.

[VCO 0]

Если шумы нужны минимальные, то лучше всего сразу делать на прецизионном ИОН, малошумящих ОУ и биполярных транзисторах, а затем добить шумы фильтрацией.

Но если нужна надёжная и практичная схема с защитой от КЗ и термозащитой, интегральное исполнение актуальнее, подходящих линейников много у Linear Technology.

Я в своих синтезаторах пошёл именно по второму пути. У большинства таких линейных стабилизаторов, например LT1763, есть опция подавления шумов внешним конденсатором, которой нужно умело пользоваться: надо чётко уяснить, откуда происходят помехи и шум и какой номинал ёмкости конденсатора подойдёт, если он вообще нужен. После LT3080 поставил мощную многозвенную фильтрацию, в т.ч. с помехоподавляющими дросселями. Получившиеся шумы не мерил, удовлетворился достаточно чистым спектром синтезатора.

А каково назначение Вашего источника питания, если не секрет? Если питание операционников, то не стоит выставлять слишком жёсткие требования.

[Herz 5]

Если шумы нужны минимальные, то лучше всего сразу делать на прецизионном ИОН, малошумящих ОУ и биполярных транзисторах, а затем добить шумы фильтрацией.

Прецизионный ИОН здесь наверняка не нужен: автору точность и стабильность ни к чему, а шумы действительно только фильтровать.

А каково назначение Вашего источника питания, если не секрет? Если питание операционников, то не стоит выставлять слишком жёсткие требования.

Дайте догадаться. Усилитель для Звука. Именно так, с большой буквы. Для настоящего аудиофила. Правда, у настоящих аудиофилов, имхо, вообще не должно быть нижней планки Совершенства.