0xBA0BAB 0 31 января, 2011 Опубликовано 31 января, 2011 · Жалоба Здравствуйте, глубокоуважаемые форумчане. Сам я немного электронщик, в основном программист и автоматчик. Немного развлекался программированием встраиваемых промышленных контроллеров (на производстве, не для себя). Поскреб череп и решил, что побаловаться с однокристальными МК - мне вполне по силам. В общем, имеется вполне конкретная задача, хочется поразвлекаться с ZigBee-интерфейсом, на низкопотребляющих МК. Сам девайс - простейший дискретный ввод-вывод, без разветвленной логики. Очень прошу общественность порекомендовать подходящую отладочную плату, а то куплю чушь какую-нибудь... Паяльник года два в руках как следует не держал, но, думаю, разберусь, хотя и хотелось бы что-то, что быстро дает первый положительный результат. Вот на такую плату посматриваю: http://www.electronshik.ru/card/emulyator-...avrdragon-59499 Как я понял - чисто программатор, без опций макетирования. Честно скажу, сильно плаваю в "платах для контроллеров". Насколько понял, имеются чисто программаторы, и платы для макетирования/отладки с опцией программатора. для вот такой вот радости: http://www.electronshik.ru/item/atmega128rfa1-zu-f1841596 Радость выбрана из соображений "минимум обвеса", потому сразу контроллер со встроенным радиоинтерфейсом Прошу покритиковать выбор платы и/или посоветовать что-то другое. Повторю, конкретно с однокристалками раньше не возился. Спасибо заранее :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
JonnMoon 0 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 · Жалоба Чего тут думать? Покупаете Пик с флэш памятью в дип корпусе. Делаете ручками две платы - одну для пика, вторую для программатора. Паять нужно 65 ваттным паяльником используя большой кускок канифоли. Когда тыкаете паяльником в канифоль создается определенная творческая атмосфера (шаманство). В плату лучше панельку запаять, а микропроцессор уже в панельку вставлять. Все так делают. :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 · Жалоба хочется поразвлекаться с ZigBee-интерфейсом, на низкопотребляющих МК. А может, ну его нафиг, этот Зигби? Нету в Зигби ничего феноменального, в нем одна ноуменальность только. :) Может, Симплисити на 433 МГц проканает? За 150 баксов Тексас такой милый кит раздает направо-налево, на базе СС430. И софтинка при нем. ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 · Жалоба Повторю, конкретно с однокристалками раньше не возился. На Atmel не закладывался бы, потом эти знания могут не пригодится. Атмеловская продукция имеет свойство неожиданно исчезать. А опыт приобретенный на одних микроконтроллерах слабо годится для других. Меняется все: и ассемблер, и среда разработки, и свойства периферии и средства отладки, и стиль документации и т.д. Чтобы потом не было жалко зря потраченного времени стоит выбирать более ходовые решения. Могу предложить такую платформу: ZigBee модуль Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
0xBA0BAB 0 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Покупаете Пик с флэш памятью в дип корпусе. Делаете ручками две платы - одну для пика, вторую для программатора. ненене. Если я целюсь на атмеловских ляпать, то два разных держать не с руки. Надо с одним хотя бы освоиться. Паять нужно 65 ваттным паяльником используя большой кускок канифоли. Когда тыкаете паяльником в канифоль создается определенная творческая атмосфера (шаманство). Всё это мне прекрасно знакомо :laughing: А может, ну его нафиг, этот Зигби? Нету в Зигби ничего феноменального, в нем одна ноуменальность только. :) Очень уж завлекает самоорганизующаяся mesh-сеть... Потенциально предполагается до сотни-полутора, а то и больше устройств, с нетривиальной, именно сеточной топологией. Это в сочетании с нацеленностью на низкое энергопотребление интересно просто невероятно. Может, Симплисити на 433 МГц проканает? За 150 баксов Тексас такой милый кит раздает направо-налево, на базе СС430. И софтинка при нем. ;) Очень интересно, спасибо, подумаю. Но там топология - не больше тривиальной звезды. В сущности, может и стоит подумать на сей счет, маршрутизацию делать на отдельных узлах, а на местах - чисто тривиальные звезды... На Atmel не закладывался бы, потом эти знания могут не пригодится. Атмеловская продукция имеет свойство неожиданно исчезать. А опыт приобретенный на одних микроконтроллерах слабо годится для других. Меняется все: и ассемблер, и среда разработки, и свойства периферии и средства отладки, и стиль документации и т.д. Чтобы потом не было жалко зря потраченного времени стоит выбирать более ходовые решения. Спасибо за предпреждение, предупрежденный - вооружен. Лично меня привлекает именно конкретный чип с интегрированным стеком ZigBee. Может, недостаточно хорошо искал, но пока других адекватных контроллеров со стеком зигби не попадалось. Попадались, в принципе, просто отдельные модули с шиной SPI, можно и любой МК использовать... Но тут пока решил, что нужен некий низкий входной порог, давно уже не возился с электроникой. Могу предложить такую платформу: ZigBee модуль Очень интересно, спасибо, но непонятна цена... А нет, нашел, 11 юриков. Хм, вкусно... Друзья! Мне очень приятно получить столь доброжелательные ответы, да не осудит меня общественность за злоупотребление :) Хорошо, пусть это будет PIC и внешний модуль с SPI, к примеру интерфейсом. Какую плату порекомендуете, чтобы не только прошивать, но и немного макетировать/отлаживать? Изменено 1 февраля, 2011 пользователем 0xBA0BAB Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mempfis_ 0 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 · Жалоба Немного развлекался программированием встраиваемых промышленных контроллеров (на производстве, не для себя). Поскреб череп и решил, что побаловаться с однокристальными МК - мне вполне по силам. В общем, имеется вполне конкретная задача, хочется поразвлекаться с ZigBee-интерфейсом, на низкопотребляющих МК. Сам девайс - простейший дискретный ввод-вывод, без разветвленной логики. Вы собираетесь сами подымать стек ZigBee? Если что Telit предлагает свои модули ZigBee со встроенным стеком ZigBee http://www.roundsolutions.com/shop/en/ISM-RF-Module/Modules Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 · Жалоба Очень уж завлекает самоорганизующаяся mesh-сеть... Вы способны ее написать? Сразу огорчу - неспособны. Даже хоть как-то рабочих стеков за все годы шумихи раз-два- и обчелся. Посему будете что-то покупать, если денег хватит, а уж для какого контроллера дописать свои "два байта" уже дело десятое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
0xBA0BAB 0 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 · Жалоба Вы способны ее написать? Хм, не планировал. Собственно, тогда действительно надо отталкиваться от готовых модулей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xvr 12 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 · Жалоба Добавлю свои 5 копеек - у Jennic есть 2 в одном: ZigBee + контролер для пользовательской программы (32х битный CPU). JN5139 Живьем брал в терре (JN5139-Z01-M00R1 - 719р) http://www.terraelectronica.ru/ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 · Жалоба у Jennic есть Раз уж брали и, наверное, работали, как там у Jennic c реальной работой в Mesh сети? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xvr 12 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 · Жалоба Раз уж брали и, наверное, работали, как там у Jennic c реальной работой в Mesh сети?Брал, но еще не работал. Платы лежат на столе :rolleyes: Да и mesh я ее не планирую, планирую использовать звезду и JenNet (не ZigBee) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 · Жалоба Да и mesh я ее не планирую.... Я чего спрашиваю, два года назад, когда потребовалось, то из готовых я-бы сказал, реально ничего и не было. Разве только поробовать рискнуть купить за совсем большие деньги. Делался тоже свой простенький. А Автору, автору может и что-то типа совсем халявного SIMPLICITI сгодится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
0xBA0BAB 0 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 · Жалоба Поправьте меня, если я неправильно понял: в сущности, рассчитывать на вынесенный в начало темы контроллер нету смысла, поскольку стек зигби там вообще никак не реализован, есть лишь радиоинтерфейс 802.15.4. Толковой, полноценной поддержки ячеистой сети на зигби, в сущности, нет. А если есть, то решения, как правило - внешний модуль, а отсюда контроллер рекомендуется брать типа PIC (еще предложения?) Либо еще общественность рекомендует все-таки брать контроллер с интерфейсом 802.15.4, но с другим транспортным уровнем, на других протоколах (типа SIMPLICITI). Правильно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xvr 12 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 · Жалоба еще предложения?Уже говорил - JN5139. Встроенный стек ZigBee, полный радиомодуль (вплоть до встроенной антенны), довольно много места во встроенном FLASH и RAM для пользовательской программы - никакой PIC снаружи не нужен. В комплекте идет gcc (включая C++) и Code::Blocks в качестве IDE В работе пока не щупал :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 · Жалоба контроллер рекомендуется брать типа PIC (еще предложения?) Есть три столбовых пути: - Взять интегральный чип (проц+RF), надыбать для него зигби-стек и сбоку в уголочке написать свою прикладуху. При этом быть готовым, что зигби сожрет все ресурсы, и что разобраться с чужим стеком будет трудно, и что проц в этой комбинашке будет или старенький 8-битник (Техас, Фрискейл), или хрен знает какой 16-битный самопал, побочный продукт оставшийся по ходу развития блютуса (Амбер), или АРМ (Женникс). Этот вариант стоит рассматривать только ежели светит большой тираж, стоят жесткие ограничения по цене изделия, зато на разработку есть уйма средств (то ли денег, то ли времени, то ли того и другого). - Взять отдельный проц (какой нравится) и привинтить к нему RF чип, затем на проц натянуть Зигби стек и т.п. В смысле количества геморроя, отличий от предыдущего варианта не так уж много. Зато можно использовать приличный современный проц с большой памятью, например, STM32 или Energy Micro, и т.п. По стоимости железа получится подороже, зато будет "гибкость во всех членах" (с) - Взять отдельный проц и привинтить к нему RF модуль, в который уже зашит готовый Зигби стек. Просто как внешний RF модем. По стоимости железа это самый дорогой вариант, по скорости и стоимости разработки - самый дешевый. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
