[learning_avr32 0]

Вопросы в личке

 

Предложения там же

 

[NickS 0]

Обычно в тех лентах, что мне попадались, идет 30 диодов на метр...

 

 

 

Есть SPI-ленты такого плана... Но, в силу своего незнания данной области ничего конкретного не могу придумать (((

 

Не факт, что эти ленты вам подойдут.

Там же написано, что управление - "бегущий огонь"

То есть есть RGB вход и на каждый такт происходит картинки сдвиг на один такт.

А вот стирание картинки врядли предусмотрено.

Тесть для стирания надо сдвинуть всю картинку на длину ленты,

и как бы быстро вы это не делали - это будет заметно.

То есть при каждой регенерации экрана у вас будет происходить паразитная подсветка

и скорее всего визуально неприятная.

[Pet900 0]

Не факт, что эти ленты вам подойдут.

Там же написано, что управление - "бегущий огонь"

То есть есть RGB вход и на каждый такт происходит картинки сдвиг на один такт.

А вот стирание картинки врядли предусмотрено.

Тесть для стирания надо сдвинуть всю картинку на длину ленты,

и как бы быстро вы это не делали - это будет заметно.

То есть при каждой регенерации экрана у вас будет происходить паразитная подсветка

и скорее всего визуально неприятная.

 

Вот я и говорю, что мало что в этом понимаю...

Но возникает вопрос - если есть воз-ть обращения к каждому диоду (или малой группе) через микрухи на ленте, то почему бы не сделать контроллер, к-рый будет к этим микрухам обращаться и передавать подходящие команды?..

 

[learning_avr32 0]

...почему бы не сделать контроллер, к-рый будет к этим микрухам обращаться и передавать подходящие команды?..

Для этого нужно сначала купить 1 ленту, 1 контроллер, 1 БП ленты, 1 БП контроллера и выяснить, а возможно ли?

Тут может быть куча нюансов от возможности управления каждым светодиодом отдельно до вопроса: а можно ли всю ленту зажечь одномоментно?

[NickS 0]

Вот я и говорю, что мало что в этом понимаю...

Но возникает вопрос - если есть воз-ть обращения к каждому диоду (или малой группе) через микрухи на ленте, то почему бы не сделать контроллер, к-рый будет к этим микрухам обращаться и передавать подходящие команды?..

 

Так я и говорю, что обращение к каждому диоду делается через последовательный сдвиг.

То есть если вам надо зажечь пятый светодиода вы вначале зажигаете первый, пототом сдвините его на такт,

то есть потушите первый и зажгете второй и так далее пока не докатится до пятого.

А вот если у вас будет зажен столбик от первого до пятого,

то для того, чтобы зажеть другой столбик (например от первого до четвертого) предыдущий надо погасить,

поесть последовательно сдвинуть его через весь столбец из 100 диодов.

Что вызовит их подсветку.

Это и есть неприятный артефакт.

 

 

Так, что скорее всего никикие ленты не подойдут,

а надо разрабытывать аналогичные ленты.

Например из плат которые последовательно соединяются друг с другом

наращивая длину.

с необходимой шириной столбща (в два, три ... светодиода )

С одной стороны ерунда,

но если учесть необходимость подбора светодиодов по яркости,цене доступности.

Да необходимость минимизировать производство.

 

Да еще сам контроллер.

Надо отладить спектроанализатор.

А требования по количеству, центральным частотам, ширинам полосы пропускания фильтров не сформулированы.

А частоты совсем не обязательно линейны.

Так, что БПФ может быть не обойдешься.

 

Это я к слову о сроках.

Это не месяц а от 3 до 6 месяцев.

Эсли вы конечно хотите получить стабильно работающее изделие.

 

И цена - отдельный вопрос.

Как вы представляете цену изделия?

Без учета стоимости разработки.

 

[tAmega 0]

Если использовать микроконтроллер на каждый светодиод, можно добиться нормальной синхронизации.

[NiceParty 0]

ИМХО, в плане финансов экономичнее будет использовать 1 микроконтроллер на 8-16 светодиодов. Цена МК будет в районе 1-1,5$ что в пересчете на 1 светодиод даст около 0,1$, что уже вполне терпимо. Но этот вариант только при применении длинных узких плат. +нужно знать требуемый ток через светодиод, потянет ли выход МК требуемый ток, чтобы обойтись без доп.обвязки.

Естественно, итоговая себестоимость будет складываться из многих факторов, и стоимость МК - не самый существенный момент.

 

Может топикстартер озвучит планируемый бюджет на весь проект?

 

[learning_avr32 0]

ИМХО, в плане финансов экономичнее будет использовать 1 микроконтроллер на 8-16 светодиодов...

Наверное, не на 8-16 LED, а на столько, сколько поместится на узкую, длинную плату.

 

...потянет ли выход МК требуемый ток, чтобы обойтись без доп.обвязки...

Еще и потянет ли нога питания (или нога земли) МК сумму токов через все LED, подключенные к нему.

[NiceParty 0]

Наверное, не на 8-16 LED, а на столько, сколько поместится на узкую, длинную плату.

Ну если исходить из того, что стандартное (экономически оправданное) ограничение на длину платы - 500мм, а светодиоды должны стоять примерно через 30мм, то как раз 16 штук на плате. Из этого и исходил. Если шаг светодиодов больше - то их количество соответственно уменьшается.

 

Еще и потянет ли нога питания (или нога земли) МК сумму токов через все LED, подключенные к нему.

Естественно, это условие также само собой подразумевается. И по этой причине при некоторых входных требованиях вариант с 8 светодиодами может оказаться более приемлем вместо 16, чтобы не вылезти из требований по току.

 

[learning_avr32 0]

Ну если исходить из того, что стандартное (экономически оправданное) ограничение на длину платы - 500мм...

Это зависит от конкретного производителя ПП

 

...вариант с 8 светодиодами может оказаться более приемлем вместо 16, чтобы не вылезти из требований по току...

По моему, вариант 1мк+16 bc847 более подходящий

[NiceParty 0]

По моему, вариант 1мк+16 bc847 более подходящий

Тоже не все однозначно: кол-во элементов увеличивается, кол-во точек пайки тоже. Не могу с уверенностью утверждать, что в конечном итоге это окажется дешевле.

К тому же если, например, расстояние между светодиодами будет не 3см, а 8-10, то в этом случае вряд ли на одной плате нам понадобится более 8-10 светодиодов.

Хотя Вам виднее, т.к. Вы ТЗ видели, а я нет. Поэтому я и рассуждаю более абстрактно, чем Вы. :)

[Pet900 0]

ИМХО, в плане финансов экономичнее будет использовать 1 микроконтроллер на 8-16 светодиодов. Цена МК будет в районе 1-1,5$ что в пересчете на 1 светодиод даст около 0,1$, что уже вполне терпимо. Но этот вариант только при применении длинных узких плат. +нужно знать требуемый ток через светодиод, потянет ли выход МК требуемый ток, чтобы обойтись без доп.обвязки.

Естественно, итоговая себестоимость будет складываться из многих факторов, и стоимость МК - не самый существенный момент.

 

Может топикстартер озвучит планируемый бюджет на весь проект?

 

Да в том-то и дело, что нет пока понимания о бюджете. Для этого тема и поднята. Вы - профессионалы. От вас и нужна оценка...

Сейчас уже кое-что вырисовывается...

Пока определенно можно сказать, что выход на 100 т.р. окажется мало жизнеспособным...

 

Ну если исходить из того, что стандартное (экономически оправданное) ограничение на длину платы - 500мм, а светодиоды должны стоять примерно через 30мм, то как раз 16 штук на плате. Из этого и исходил. Если шаг светодиодов больше - то их количество соответственно уменьшается.

 

Жесткя плата не является оптимальным решением с точки зрения монтажа и связки - только если удастся стыковать их напрямую без проводов (т.к. конструкция обозревается всеми с расстояния 1,5 м...

Вот, если бы можно было на гибкой плате/ленте/шлейфе собрать эстетично - так, чтобы выглядело, как лента... Или красить шлейф золотом и как-то надежно крепить к пов-ти...

[NiceParty 0]

Да в том-то и дело, что нет пока понимания о бюджете. Для этого тема и поднята. Вы - профессионалы. От вас и нужна оценка...

Сейчас уже кое-что вырисовывается...

Пока определенно можно сказать, что выход на 100 т.р. окажется мало жизнеспособным...

Ну тут только проектных работ включая программирование минимум на 60 тысяч руб. с учетом требуемых сроков :(

А еще + стоимость комплектующих и монтажных работ. Так что сильно сомневаюсь, что удастся намного менее 100тыс.руб уложиться.

 

Жесткя плата не является оптимальным решением с точки зрения монтажа и связки - только если удастся стыковать их напрямую без проводов (т.к. конструкция обозревается всеми с расстояния 1,5 м...

Вот, если бы можно было на гибкой плате/ленте/шлейфе собрать эстетично - так, чтобы выглядело, как лента... Или красить шлейф золотом и как-то надежно крепить к пов-ти...

Платы можно оснастить обоюдными разъемами с торцов и использовать их каскадное соединение. С учетом того, что можно попробовать защитный лак подобрать по цвету, то можно получить вполне эстетичное решение и с минимумом проводов.

[Pet900 0]

Ну тут только проектных работ включая программирование минимум на 60 тысяч руб. с учетом требуемых сроков :(

А еще + стоимость комплектующих и монтажных работ. Так что сильно сомневаюсь, что удастся намного менее 100тыс.руб уложиться.

 

Я про комплектующие...

 

Платы можно оснастить обоюдными разъемами с торцов и использовать их каскадное соединение. С учетом того, что можно попробовать защитный лак подобрать по цвету, то можно получить вполне эстетичное решение и с минимумом проводов.

 

Идея симпатиШная, если получится сделать все, как описано, и при этом по цене сильно меньше 45 эвро...

[learning_avr32 0]

Тоже не все однозначно: кол-во элементов увеличивается, кол-во точек пайки тоже. Не могу с уверенностью утверждать, что в конечном итоге это окажется дешевле...

Вопрос не только в дешевизне, но и в надежности. Как-то спокойнее,

когда светодиоды управляются ключом (как мне представляется там далеко не 10 мА не светодиод)

 

...Хотя Вам виднее, т.к. Вы ТЗ видели, а я нет...

ТЗ практически не отличается от поста #1

 

...Вот, если бы можно было на гибкой плате/ленте/шлейфе собрать эстетично - так, чтобы выглядело, как лента...

Что мешает платы (после соединения проводами или разъемами) с лицевой стороны оклеить пленкой (с дырками под LED) любого цвета или фактуры?

 

...по цене сильно меньше 45 эвро...

Здесь все упрется в сроки изготовления ПП. Остальная комплектация в расчете на плату

(8-16 LED+8-16 bc847+1 мк+обвязка) будет сильно меньше "45 эвро"