[Paul 0]

Привет All!

Есть задача: RC терминатор в виде последовательных резистора и конденсатора (конденсатор в землю). В общем виде вариант специализированных сборок и не RC терминаторов не рассматривается. Шина 2*32 разряда. Имеется желание сократить количество компонентов и сэкономить место.

Вариант решения: выделить подвешенный Plane (без DC потенциала), соединить его по AC с землей и подключить на него все резисторы. При этом надобность в конденсаторах на каждой линии отпадает и можно применить правила распределения питания к подвешенному Plane.

Вопросы: будет ли работать при частотах шины от 20 до 100МГц и что делать с потенциалом, наводимым сигналами шины?

PS: просьба обсуждать по-существу, без гадания.

[KA_ru 0]

наверное к вечеру я ничего уже не понимаю. 32 шины через "АС" посадить на землю.

можете вы схему этой конструкции добавить.

где вход где выход и что термениторать.

[Paul 0]

Схема весьма сырая и находится в разработке, а смысл такой: шина двунаправленная, топология звезда, терминатор в центре, на шине 4 устройства - 2 FPGA, DSP, SDRAM, частота 100МГц (подробнее см. тему "как убить индуктивность вывода"). Сейчас каждый провод из 64 заземлен персональным RC терминатором. А задача состоит в следующем: убрать C из терминатора, но сохранить его RC смысл. Сделать это можно, заземлив все провода шины резисторами на свободный подвешенный (без DC потенциала) plane, а последний, в свою очередь привязать по AC к земле конденсаторами. В виде модели это выглядит как резисторы на каждом проводе соединяются в одну точку, а она соединяется через конденсатор с землей.

У меня есть некоторые соображения и сомнения в работоспособности данной конструкции на некоторых режимах, но хотелось выслушать мнение общественности.

[Igor_S 0]

W takih shemah nabljudaetsja t.n. "mezhsimwolnaja interferencija". Sutj takowa - potencial "plawajushej" shiny zawisit ot konkretnogo sostojanija WSEH linij shiny, t.e. porogowoe naprjazhenie ("threshold") zawisit ot konkretnogo sostojanija shiny. Poetomu, zaderzka raspostranenija w priemnikah, podkljuchennyh k takim obrazom terminirowannoj shine, zawisit ot togo, kakoe sostojanie shiny ("simwol") peredawalsja neposredstwenno pered tekushim simwolom.

W obshem, eto "ne estj horosho", no naskolko nehorosho - podskazhet raschet i simuljacija.

[Paul 0]

Спасибо. Мысли, что такая структура "не есть хорошо" были и у меня, также понятно, что порог будет плавать в зависимости от состояния шины. Интересно также: можно ли это как-то победить и делал ли кто такие структуры?

[BVU 0]

Терминатор, заглушка, нагрузка и т.д. как не назови суть не меняется (применяеться преимущественно на высоких частотах и СВЧ). Так вот ента щтука всегда должна находиться на окончании линии (на конце :) ), если она не нагружена (с соответствующим согласованием на приемник сигнала, т.е. к его входу).

Для чего это надо... что бы избежать потери сигнала, т.к. в противном случае сигнал будет излучаться во внешнюю среду (принцип работы антены).

[Paul 0]

To BVU.

Идеология цифровых линий не всегда пересекается с аналоговыми, особенно на хитрых структурах шин. Предлагаю посмотреть прикрепленный материал в теме "как убить индуктивность вывода". А расположение терминатора в центре найдено как оптимальное при моделировании распределения сигналов с учетом формы, времени распространения сигнала, топологии и т.д.

[BVU 0]

To BVU.

Идеология цифровых линий не всегда пересекается с аналоговыми, особенно на хитрых структурах шин. Предлагаю посмотреть прикрепленный материал в теме "как убить индуктивность вывода". А расположение терминатора в центре найдено как оптимальное при моделировании распределения сигналов с учетом формы, времени распространения сигнала, топологии и т.д.

<{POST_SNAPBACK}>

По всей видимости Вы правы в том как выравнить форму и фазу распространения цифровых сигналов по шине, что бы они однозначно в требуемый момент такта системы оказались на входах приемников. Но сам термин - ТЕРМИНАТОР сдесь выглядит как бы неуместно, т.к. имеет совершенно другой смысл (ограничитель, и т.д. все, что связано с окончанием). Скорее всего это СОГЛАСОВАТЕЛЬ или КОМПЕНСАТОР для шины.

[Paul 0]

Но сам термин - ТЕРМИНАТОР сдесь выглядит как бы неуместно, т.к. имеет совершенно другой смысл (ограничитель, и т.д. все, что связано с окончанием). Скорее всего это СОГЛАСОВАТЕЛЬ или КОМПЕНСАТОР для шины.

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен, есть проблемы в терминологии, но так называют этот объект в зарубежной литературе и примерах.

[BVU 0]

Но сам термин - ТЕРМИНАТОР сдесь выглядит как бы неуместно, т.к. имеет совершенно другой смысл (ограничитель, и т.д. все, что связано с окончанием). Скорее всего это СОГЛАСОВАТЕЛЬ или КОМПЕНСАТОР для шины.

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен, есть проблемы в терминологии, но так называют этот объект в зарубежной литературе и примерах.

<{POST_SNAPBACK}>

Увы, и за рубьежом ("за рубьежом грибов - нет!" - Осенний Марафон) дураков и неучей хватает...