serge4 0 5 января, 2011 Опубликовано 5 января, 2011 · Жалоба :santa2: здр.ТОУ(вспомогательный помощник третьего заместителя) и все кто счас тут. пробовал в Протеусе7 (ISIS7) -файлы DSN нарисовать коммутируемую с выходов по спаду с 4098 переборку 5 гетеродинов (синус 1.2В частота 1.75-1.84МГц) но почемуто при подключении синус-генератора перестает работать другой генератор, запускающий линейку 4098 с интервалом 5минут (по замыслу). Возможно я неправильно применяю синус генератор. Поэтому вопрос такой:.можно ли коммутировать микросхемой 4066 синусоидальный сигнал частотой 1.8 МГц, (частота переключений 1 мин - с быстродействием проблем нет). В Протеусе в выключенном состоянии коммутатора сигнал продолжает проходить через ключ, как будто через перемычку. Какой опыт имеется по этому поводу? 4098_2.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 29 5 января, 2011 Опубликовано 5 января, 2011 (изменено) · Жалоба попробуйте нагрузить выход резистором. А то уж больно идеальные измер. приборы могут врать при "закрытом ключе" и не считать его закрытым. Изменено 5 января, 2011 пользователем тау Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serge4 0 5 января, 2011 Опубликовано 5 января, 2011 (изменено) · Жалоба Спасибо Сперва принял спросонья осциллограф за независимый а потом понял что он двухлучевой, глупостей наговорил и стер в частности захотелось поменять генераторы местами так как требуют условия задачи, но это неважно, быстродействие ключа хватает на оба варианта Изменено 5 января, 2011 пользователем serge4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yakub_EZ 0 5 января, 2011 Опубликовано 5 января, 2011 · Жалоба Опыт был следующий - моделировал в LTSpice 4051 или 4053. Разумеется, ничего подходящего в библиотеке не нашлось. Порылся в интернете, оказалось что хороших моделей нет, а есть идеализированные любительские постройки на основе элемента SW - voltage controlled switch и логики. Во включенном состоянии 50 ом в выключенном несколько мегом, так и справился. Скорее всего в этом случае так же. Добавьте на выход несколько килоом, увидите Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serge4 0 6 января, 2011 Опубликовано 6 января, 2011 · Жалоба Опыт был следующий - моделировал в LTSpice 4051 или 4053. Разумеется, ничего подходящего в библиотеке не нашлось. Порылся в интернете, оказалось что хороших моделей нет, а есть идеализированные любительские постройки на основе элемента SW - voltage controlled switch и логики. Во включенном состоянии 50 ом в выключенном несколько мегом, так и справился. Скорее всего в этом случае так же. Добавьте на выход несколько килоом, увидите очень интересно, про сопротивление ключа мне известно из справочника Шило исам ключ заработал для пропуска 1.8МГц через резистор 1к и делитель 0.5-1к как нарисовалToy. При этом пришлось разделить как оказалось 2 проблемы. Одна с коммутацией ключа - не самая трудная. Кроме нее оказалось, что при запуске генератора 1.8 или меннее(даже 100КГц) напрочь отрубается второй генератор, который тактирует начальный запуск линейки из обновибраторов. В связи с этим новый вопрос стоит так "каким образом осуществляется взаимовлияние геераторов в программе, имена им присваиваются автоматически - они разные, по отдельности они работают, т.е. настройка анимации правильная, а вместе НЕ Х О Т Я Т ! :smile3046: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 7 января, 2011 Опубликовано 7 января, 2011 · Жалоба Поищите подходящий из серии 590КНхх. У них сопротивление ключей намного меньше, значит- и нагрузить его выход можно посильнее и полоса пропускания отсюда получится шире. К тому же, и линейность будет лучше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serge4 0 8 января, 2011 Опубликовано 8 января, 2011 · Жалоба у меня задача такая чтобы делать все из "мусора" я не сомневаюсь, что с 50 омами ключа "и будет нам удача", с гетеродина идет синусоида, но мне подойдет любой искаженый сигнал, потому что только пики и макушки с амплитудой 10Uвх дадут сигнал ЗЧ в ППП. Я просто не врубаюсь, отчего конфликтуют в программе два геератора. А то что ключ пропускал сигнал я понял это как забитая программистами моделей в библиотеку емкость ключа в закрытом состоянии. то есть с первой непоняткой справились, а вот почему генераторы не могут вместе работать. На форуме полно народу моделирующего даже аналоговую технику, вот и подумалось, может кому не лень нарисовать ключ и два генератора, потому что моя прога че-то не катит и хочется знать кто виноват или я как пользователь-дилетант или прога как защищенная от взлома, надо сказать что прогу мне дали дети в кружке радиоэлектроники когда я та еще работал.Правда этот "дети" имеет или идет на серебряную медаль и интересуется информ. технологиями. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yakub_EZ 0 8 января, 2011 Опубликовано 8 января, 2011 · Жалоба Виноват скорее всего Протеус или вы, так как вы в нем не освоились. Порекомендовал бы сделать кристально чистую, почти логическую, модель и в неё по мере необходимости добавить задержки и паразитные параметры. В LTSpice, например, такое можно нарисовать за 10 минут взяв за основу схему из примера Vswitch.rar Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serge4 0 9 января, 2011 Опубликовано 9 января, 2011 · Жалоба Виноват скорее всего Протеус или вы, так как вы в нем не освоились. Порекомендовал бы сделать кристально чистую, почти логическую, модель и в неё по мере необходимости добавить задержки и паразитные параметры. В LTSpice, например, такое можно нарисовать за 10 минут взяв за основу схему из примера .ASC файлы мне недоступны, но и так понятно что Proteus и LTSpice не одно и то же. Только что вылез из паяльника. В реале попробовал ключ 4066. Предварительно прочитал про аналоговые ключи на ПТ в Искусстве схемотехники Хоровиц и Хилл, там прямо сказано что нагрузочный резистор компромиссный, с его уменьшением падает амплитуда на выходном делителе напряжения, т.е. надо ставть 100-47 ком. Когда поставил то коммутация стала половинчатой, то есть прерываюшейся в выключенном состоянии с со скважностью 2 и периодом около 5мс. После вдумчивого обругивания самоидиотизма попробовал включать 4066 не подачей и отключением 5В, а подачей 5В с делителя по питанию микросхемы. Тогда коммутирование стало 100%, т.е. не хватало логического нуля при выключенном состоянии. Вообще оказалось коммутация возможна при Uвкл 2.54В и выше. В выкл. состоянии на управляющем входе 0мВ, т.е. столько же сколько и при оборванном выводе управления. Но при оборванном в выключенном состоянии идет прерывистое пропускание сигнала несмотря на наличие правильной нагрузки, а если между + и - ног питания 4066 включить переменный резистор 4к7, то управляющий 0мВ с ползунка резистора почему-то делает включение безошибочным. Мне не понятно, как это проискодит, но главное, что теперь все "железно". Осталось "въехать в Протеус и выяснить, почему же это при включении генератора 1.8МГц второй генератор перестает выдавать что-нибудь способное переключать 4098. Если вдруг удастся это прояснить - то отпишусь, но надеюсь? что не у меня одного есть Протеус7 (ISIS7+ARES7) Придется опять читать Helex с Kazus.ru Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
