vitan 2 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Стоит это учитывать в проектах, если есть перспектива реализации не только в ПЛИС. Да тут перспектива скомпилить весьма туманна, а Вы!.. Осмыслил. 8 портов. А если 50? Не подходит. Откуда цифры-то, елки-палки? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Serhiy_UA 1 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Осмыслил. 8 портов. А если 50? Не подходит.Если регистров много и их надо опросить все, например, последовательно, то хороший выход - сдвиговые регистры. То есть одновременная запись/опрос входов в регистры, а потом сдвиг между регистрами через цепочку типа "трамвай", таким образом удаляются ненавистные всем мультиплексоры. Как бы получается конвейер с очень большой итоговой скоростью. Если память не изменяет, то подобный архитектурный принцип реализован на матрицах ПЗС в цифровых фотокамерах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Откуда цифры-то, елки-палки? Ну у меня из проекта. Ну вот хочу я кучу регистров, таймеров, каналов DMA. На каждый канал DMA нужен начало, конец, статус и контрол. Уже 4 штуки. На таймер - один. На одно прерывание (MSI-X) два. Вот и получается, что число 50, вполне реальное кол-во регистров на проект. Причем если DMA, то мне нужно чтобы какойнить сигнал говорил о том что произошла запись в определенный байт. А если чтение, то мне может понадобится чуть задержать чтение, выставив сигнал что данные не готовы. Плюс есть всякие внутренне сигналы которые хочется мониторить. Если делать так как в вишбоне написано, то ж-па получается гранзиозная. Решение красивое только с Z состоянием. Если регистров много и их надо опросить все, например, последовательно, то хороший выход - сдвиговые регистры. Не опросить. Ктонить микроконтроллер видел? Там к примеру UART. В нем несколько регистров через которые его можно сконфигурировать. Есть таймер, у него тоже есть несколько регистров. итд. Я что-то похожее хочу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Если делать так как в вишбоне написано, то ж-па получается гранзиозная. Решение красивое только с Z состоянием. Ж-па - величина комплЕксная. У нее есть мнимая и действительная части. В вашем случае она равна i. А что, трудно поделить шину не между 50 регистрами, а между 5 блоками, в каждом из которых по 10 регистров??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mse 0 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба "может быть, я сейчас скажу какую-нибудь глупость..."(С) Ну я, например, не парюсь, а пишу где ни попадя даже не считая сколько раз(но, однозначно больше 50) assign dataBus[7:0]=(addrBus[2]|decoder[0]|nrd|divSel)?8'hzz:result[7:0]; И не парюсь. Ну говорит мне Квартус, что мою шину он перекомпоновал через логическое "ор", а мне пофиг. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Ж-па - величина комплЕксная. У нее есть мнимая и действительная части. В вашем случае она равна i. А что, трудно поделить шину не между 50 регистрами, а между 5 блоками, в каждом из которых по 10 регистров??? Плодить сущности. И не красиво. "может быть, я сейчас скажу какую-нибудь глупость..."(С) Ну я, например, не парюсь, а пишу где ни попадя даже не считая сколько раз(но, однозначно больше 50) assign dataBus[7:0]=(addrBus[2]|decoder[0]|nrd|divSel)?8'hzz:result[7:0]; И не парюсь. Ну говорит мне Квартус, что мою шину он перекомпоновал через логическое "ор", а мне пофиг. Мне тоже пофиг. Но он недавно стал говорить еще и timing requirement not met, а это мне уже не пофиг. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Плодить сущности. Давно я этим не занимался, конечно, но припоминаю, что это называется по другому, а именно буквами RTL. Со всей вытекающей теорией и практикой, в которой, кстати, все "timing constraints are met" почему-то... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Но он недавно стал говорить еще и timing requirement not met, а это мне уже не пофиг. Можно сделать мультиплексор с конвейером. В первом такте декодировать старшие разряды адреса, а во втором младшие. Будет задержка на такт. Читать данные с учетом этой задержки. Аналогично при записи с шины. Нужно сформировать сигналы выбора и записи. Тоже можно конвейером. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Кое что проясняется. ПОчему-то он ругается, только на те сигналы, которые расположены возле "железной" корки. В ПЛИСине есть PCIe, квартус ругается что не успевает только на те сигналы, которые идут непосредственно от "последних" регистров расположенных в LCELL к "железной" PCIe. Кажется это нужно крутить настройки оптимизатора. Только я не могу понять какие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DmitryR 0 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба И не красиво. А вам что, шашечки надо или уже поехать наконец? Вы спрашивали, как архитекутрно правильно организовать дизайн. Вам ответили: надо создать шину, на нее повесить крупные блоки (DMA - блок, таймер - блок, etc.), у каждого блока его регистры внутри. Тот факт, что коммутаторы Wishbone c Opencores сделаны под 8 агентов тоже неиллюзорно намекает именно на такую реализацию. Таким образом вы во-первых получаете декомпозированный и внятный дизайн, а во-вторых разбиваете свой пятидесятивходовой мультиплексор (выбирающий, какой из пятидесяти регистров подать мастеру на вход) на два уровня: в шине и в каждом блоке. Это дает вам возможность внутри блоков поставить на входе триггеры, что даст возможность получить приемлемую частоту работы схемы. А делать Z-состояния, надеясь на компилятор, или объединять все регистры разных блоков в один кирпич - вот это действительно некрасиво. И намекать, что авторы Wishbone Conbus сделали убожество какое-то на 8 блоков, когда вам хочется 50 регистров каждый отдельным агентом на шину сделать - тоже некрасиво. Ну откройте на Conbus тикет, скажите чтоб сделали срочно на 64 агента, смотришь - может проймет их ваша аргументация. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба А вам что, шашечки надо или уже поехать наконец? Вы спрашивали, как архитекутрно правильно организовать дизайн. Вам ответили: надо создать шину, на нее повесить крупные блоки (DMA - блок, таймер - блок, etc.), у каждого блока его регистры внутри. Тот факт, что коммутаторы Wishbone c Opencores сделаны под 8 агентов тоже неиллюзорно намекает именно на такую реализацию. Таким образом вы во-первых получаете декомпозированный и внятный дизайн, а во-вторых разбиваете свой пятидесятивходовой мультиплексор (выбирающий, какой из пятидесяти регистров подать мастеру на вход) на два уровня: в шине и в каждом блоке. Это дает вам возможность внутри блоков поставить на входе триггеры, что даст возможность получить приемлемую частоту работы схемы. И заодно длинный, запутаный pipeline. А делать Z-состояния, надеясь на компилятор, или объединять все регистры разных блоков в один кирпич - вот это действительно некрасиво. И намекать, что авторы Wishbone Conbus сделали убожество какое-то на 8 блоков, когда вам хочется 50 регистров каждый отдельным агентом на шину сделать - тоже некрасиво. Ну откройте на Conbus тикет, скажите чтоб сделали срочно на 64 агента, смотришь - может проймет их ваша аргументация. А какая-то есть литература на по этому поводу? НУ там 8, нормально, а 64 уже перебор? И у меня подозрение что не в моей писанине дело. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mse 0 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Плодить сущности. И не красиво. Мне тоже пофиг. Но он недавно стал говорить еще и timing requirement not met, а это мне уже не пофиг. Т.е. вы хотите сказать, что в свои регистры вы укладываете данные по шине за время, ну например, 5-10нс? Имею в виду время между появлением данных и активным фронтом сигнала WR. ИМХО, даже самые наворочаные ДСПшки не имеют цикл шины такого порядка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Т.е. вы хотите сказать, что в свои регистры вы укладываете данные по шине за время, ну например, 5-10нс? Имею в виду время между появлением данных и активным фронтом сигнала WR. ИМХО, даже самые наворочаные ДСПшки не имеют цикл шины такого порядка. Есть подозрение, что там желание прямо с PCI Express писать во все регистры в реальном времени... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mse 0 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Есть подозрение, что там желание прямо с PCI Express писать во все регистры в реальном времени... Ну, опять-же ИМХО, там всё равно не десятые нан. У меня в проекте под сотню регистров и на дохлом Cyclone2-8 частота проекта 65МГц. И ограничена совсем не шиной. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Shtirlits 0 23 декабря, 2010 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Есть подозрение, что там желание прямо с PCI Express писать во все регистры в реальном времени... Подозреваю, что вы хотели написать "читать". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться