rloc 49 16 марта, 2020 Опубликовано 16 марта, 2020 · Жалоба 5 часов назад, seven7 сказал: Спорить не буду, т.к. практики не имел. По практике, ранее в этой теме было формирование чистого сигнала на ЦАП, причем менее линейного: И далее пробные шаги в прямом умножении с фильтрацией на ЖИГ: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 38 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 · Жалоба Подскажите пожалуйста, на чем можно реализовать подобную схему ЧФД ( с аппаратным выбором нужной боковой полосы или полярности ФД). Конечно, полярностью ФД в большинстве синтезаторов можно управлять программно, но мне нужна именно аппаратное быстрое управление. Не уж то прийдется искать древнюю микросхему синтезатора с симметричным выходом и ставить аналоговый свитч? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 49 26 апреля, 2020 Опубликовано 26 апреля, 2020 · Жалоба 10 часов назад, khach сказал: Не уж то прийдется искать древнюю микросхему синтезатора с симметричным выходом и ставить аналоговый свитч? Или коммутировать цифровые входы REF/VCO, если мы говорим об отдельной микросхеме ФД. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 38 26 апреля, 2020 Опубликовано 26 апреля, 2020 · Жалоба 3 hours ago, rloc said: Или коммутировать цифровые входы REF/VCO, если мы говорим об отдельной микросхеме ФД. Частоты слишком различаются, диапазона по входам не хватит, ну надо в таком случае перепрограммировать регистры, а в этом случае проще сменить полярность ФД программно. Там не чистый ФД используется а полноценная PLL с парафазным выходом ФД. Весь этот огород- для синтезатора на гармониковом смесителе. В полосу ФАПЧ лезут обе боковые полосы и при неудачном выборе полярности детектора ГУН выбрасывает за диапазон. А тут типа схема автовыбора полярности ( АКА боковой полосы). Только еще надо в модуль 38 с рисунка добавить предустановку полярности от контроллера с сохранением возможности автосмены полярности от компараторов 37. Смотрел в сторону ADF4193 но у нее ограничение снизу по полосе частот RF входа 400 МГц, надо формирователь ставить дополнительно. Или применять древность типа PMB2306 MC145170 или MB1504 с парафазным выходом ФД и неизвестным ФШ, т.к у древних синтезаторов ФШ не нормировался в даташитах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 49 26 апреля, 2020 Опубликовано 26 апреля, 2020 · Жалоба 33 минуты назад, khach сказал: парафазным выходом ФД Если переключать по цифровым входам, то вроде и парафазный выход не нужен. Допустимы отдельно ФД и делитель? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Cach 0 27 апреля, 2020 Опубликовано 27 апреля, 2020 · Жалоба 18 hours ago, khach said: Частоты слишком различаются, диапазона по входам не хватит, ну надо в таком случае перепрограммировать регистры, а в этом случае проще сменить полярность ФД программно. Там не чистый ФД используется а полноценная PLL с парафазным выходом ФД. Весь этот огород- для синтезатора на гармониковом смесителе. В полосу ФАПЧ лезут обе боковые полосы и при неудачном выборе полярности детектора ГУН выбрасывает за диапазон. А тут типа схема автовыбора полярности ( АКА боковой полосы). Только еще надо в модуль 38 с рисунка добавить предустановку полярности от контроллера с сохранением возможности автосмены полярности от компараторов 37. Смотрел в сторону ADF4193 но у нее ограничение снизу по полосе частот RF входа 400 МГц, надо формирователь ставить дополнительно. Или применять древность типа PMB2306 MC145170 или MB1504 с парафазным выходом ФД и неизвестным ФШ, т.к у древних синтезаторов ФШ не нормировался в даташитах. Может быть параллельно основному ЧФД поставить ФАПЧ для предустановки, например, LMX2492 (имеются встроенные компараторы напряжения CP с регулируемыми порогами срабатывания, можно использовать для определения полярности). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 38 27 апреля, 2020 Опубликовано 27 апреля, 2020 · Жалоба 4 hours ago, Cach said: Может быть параллельно основному ЧФД поставить ФАПЧ для предустановки, например, LMX2492 (имеются встроенные компараторы напряжения CP с регулируемыми порогами срабатывания, можно использовать для определения полярности). Там ни одна обычная микросхема ФАПЧ не справится из за диапазона частот по входу 10 МГц-2000Мгц. Это попытка приделать синтезатор к древнему свип-генератору на ЖИГ от скалярного анализатора Wiltron. Там используется генератор меток 25 мгц на строб-смесителе, и вот на базе этого строб-смесителя и пытаюсь построить ФАПЧ. Проблема в том, что этот свип-генератор включает в себя даунконвертор с free-run микрополосковым гетеродином 6.6 ГГц без возможности управления частотой. И поэтому петлей надо охватывать всю систему из ЖИГа и генератора переноса частоты. Я эту задачу описывал в соседней теме https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=156308 В принципе на уровне макета все уже работает, но вылезли проблемы в виде захвата петли за неправильные боковые полосы, а софтовая система обнаружения ложного захвата слишком медленная. Разнести боковые полосы по частоте для исключения ложного захвата не получилось- на больших частотах накачки строб-смеситель перестает работать. Отсюда желание сделать ФД с автовыбором полярности и предустановкой частоты по ЧМ обмотке ЖИГа. Возможно совмещу аналоговый коммутатор полярности с системой предустановки частоты. Вот только опасаюсь помех набрать в эту цепь и спектр испортить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Cach 0 28 апреля, 2020 Опубликовано 28 апреля, 2020 · Жалоба On 4/26/2020 at 7:42 PM, khach said: Или применять древность типа PMB2306 MC145170 или MB1504 с парафазным выходом ФД и неизвестным ФШ, т.к у древних синтезаторов ФШ не нормировался в даташитах. Насколько я понимаю, в вашем случае сигнал с выхода строб-смесителя подается на один вход ЧФД, а на другой - опора. Управляете вы ЖИГ-генератором. Делитель частоты в обратной связи ФАПЧ вы не используете, поэтому уровень шумов у вас небольшой должен быть в петле. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 38 28 апреля, 2020 Опубликовано 28 апреля, 2020 · Жалоба 4 hours ago, Cach said: Насколько я понимаю, в вашем случае сигнал с выхода строб-смесителя подается на один вход ЧФД, а на другой - опора. Управляете вы ЖИГ-генератором. Делитель частоты в обратной связи ФАПЧ вы не используете, поэтому уровень шумов у вас небольшой должен быть в петле. Не совсем так- выход ПЧ строб-смесителя фильтруется полосовым фильтром, усиливается, ограничивается по амплитуде, идет на целочисленный делитель с небольшим коэффициентом деления и только потом на ЧФД. На другой вход ЧФД идет поделенная опорная частота 10 Мгц. Частота сравнения ЧФД в районе 1 Мгц, полоса ЧМ обмотки ЖИГ около 200 КГц. Строб-смеситель накачивается синтезатором на ДДС. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Cach 0 28 апреля, 2020 Опубликовано 28 апреля, 2020 (изменено) · Жалоба 1 hour ago, khach said: Не совсем так- выход ПЧ строб-смесителя фильтруется полосовым фильтром, усиливается, ограничивается по амплитуде, идет на целочисленный делитель с небольшим коэффициентом деления и только потом на ЧФД. На другой вход ЧФД идет поделенная опорная частота 10 Мгц. Частота сравнения ЧФД в районе 1 Мгц, полоса ЧМ обмотки ЖИГ около 200 КГц. Строб-смеситель накачивается синтезатором на ДДС. Тогда фазовые шумы в петле ФАПЧ будут увеличиваться из-за этого делителя. Мне кажется, при использовании "древних" ЧФД шумы в петле все равно не превысят шумов ЖИГ-генератора при одинаковых отстройках от несущей. И ширина петли ФАПЧ у вас небольшая... Изменено 28 апреля, 2020 пользователем Cach Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 38 28 апреля, 2020 Опубликовано 28 апреля, 2020 · Жалоба 1 hour ago, Cach said: Тогда фазовые шумы в петле ФАПЧ будут увеличиваться из-за этого делителя. Мне кажется, при использовании "древних" ЧФД шумы в петле все равно не превысят шумов ЖИГ-генератора при одинаковых отстройках от несущей. И ширина петли ФАПЧ у вас небольшая... Все равно это лучше оригинального free run ЖИГа. Хотя надо сказать что Wiltron в своих скалярных анализаторах применял весьма инетересные ЖИГи с низким выходным уровнем сигнала (0 дбм) и низким фазовым шумом. Делитель перед ФД служит для установки грубого шага синтезатора, чтобы уменьшить полосу перестройки ДДС и сохранить режим строб-смесителя. Там к сожелаению весьма узкополосная схема согласования ДНЗ диода работает только в полосе пару МГц около центральной 25 Мгц а при большей расстройке ДНЗ перестает эффективно генерировать гармоники. А переделывать весь модуль с нуля нет смысла. Это вообще типа конструкция на карантине, сделать что то удобоваримое и низкобюджетное для домашней работы, т.к нормальная измериловка не доступна стала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Cach 0 28 апреля, 2020 Опубликовано 28 апреля, 2020 · Жалоба 4 minutes ago, khach said: Делитель перед ФД служит для установки грубого шага синтезатора, чтобы уменьшить полосу перестройки ДДС и сохранить режим строб-смесителя. Я так и подумал, что именно для этого делится частота ПЧ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Chenakin 13 9 мая, 2020 Опубликовано 9 мая, 2020 · Жалоба Всех участников форума поздравляю с великим праздником – Днем Победы! Возвращаюсь к нашим баранам. Прошу прокомментировать performance/price: TriSynt Если Сергей Бельчиков захочет вставить свои пять пятнадцать копеек (или $160K - Сергей, цену устанавливаете Вы :), буду несказанно рад. В этом году намечали наш семинар превратить в полноценную конференцию с участием Rhode, Rubiolla и др.: ГСЧС-2020, г. Москва Но как теперь получится, не знаю. Будем лишь надеяться на лучшее. И еще, позитивное интервью нашего патриарха синтезаторостроения – Кочемасова В.Н.: interview.pdf С праздником всех! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Cach 0 15 мая, 2020 Опубликовано 15 мая, 2020 (изменено) · Жалоба On 5/9/2020 at 8:42 AM, Chenakin said: 2020, г. Москва Регистрация по ссылке почему-то не работает Изменено 15 мая, 2020 пользователем Cach Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
APEHDATOP 0 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба 14 hours ago, Cach said: Регистрация по ссылке почему-то не работает +1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться