[tyro 0]

Сеть в 130-600 вольт явно выдумана, в реальности такой нет. В крайнем случае, нужно привести сначала сеть в какие-то разумные рамки, а потом под нее оборудование делать.

:bb-offtopic: Это Вы объясните своему заказчику (если такой будет). А в данном случае есть задача, которая была озвучена. Не можете/хочете помочь, ни кто не неволит, но треп не о чем это не есть хорошо. :bb-offtopic:

P.S. Хотя я предпологал, что импульсные преобразователи Ваша тематика.

P.P.S. Прикидочные расчеты для силовой части можно посмотреть здесь:http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/smps_e.html

[Herz 5]

:bb-offtopic: . :bb-offtopic:

:bb-offtopic: :bb-offtopic:

Может хватит флудить?

Вы себе этот вопрос задайте....

А замечания Microwatt-а по существу. Мне тоже кажется надуманной проблема "отгорания нуля" и, как следствие, работа устройства под линейным напряжением. Как Вы, к примеру, себе это представляете? Что ноль устройства не только отгорит, но и "пригорит" на соседнюю фазу?

А помочь человеку избавиться от ненужных сущностей и правильно поставить задачу (или грамотно возразить заказчику) - едва ли не лучшая помощь, чем подвигать на преодоление искусственных проблем. Мы сами зачастую создаём себе трудности, чтобы потом их героически одолевать. Смысл?

[tyro 0]

Мне тоже кажется надуманной проблема "отгорания нуля" и, как следствие, работа устройства под линейным напряжением. Как Вы, к примеру, себе это представляете? Что ноль устройства не только отгорит, но и "пригорит" на соседнюю фазу?

А помочь человеку избавиться от ненужных сущностей и правильно поставить задачу (или грамотно возразить заказчику) - едва ли не лучшая помощь, чем подвигать на преодоление искусственных проблем. Смысл?

Знаете, меня поражают ненужные сущности, которые уводят в сторону от ТЗ. Смысл - это выполнить ТЗ, ибо желание заказчика - это закон :). Совсем банально - топикстартер сам себе заказчик, и твердо знает что ему нужно, а Вы ему про приведение в порядок сети, надуманности "отгорания нуля" и т.д. Если Вы делаете силовые устройства, неужели не закладываете защиты от всех возможных (и даже маловероятных ) неприятностей? А здесь нужна не защита, а работа прибора. Неужели это трудно понять и не вешать лапшу.

 

[Microwatt 2]

А здесь нужна не защита, а работа прибора. Неужели это трудно понять и не вешать лапшу.

Сейчас бывает трудно поверить, что лапшу не только вешают, но и пытаются снять.

Тут делятся рекомендациями, опытом, никто никого перевоспитывать не собирается. Нравится с лапшой - вольному воля.

[rezident 0]

Если Вы делаете силовые устройства, неужели не закладываете защиты от всех возможных (и даже маловероятных ) неприятностей?

Закладывать все возможные защиты внутрь одного устройства обычно приводит к космическому увеличению его стоимости. Если бюджет разработки и габариты устройства никак не ограничены, то на здоровье! :rolleyes: Если же заказчик разумно-адекватный, то он поставит внешние устройства защиты типа автоматов, тепловых расцепителей и т.п. Бо модульность дает больше возможностей для комбинации и снижению издержек при замене оборудования. Потому как на самом деле от всего защититься просто невозможно. Защиты от природных катаклизмов не существует.

[firstvald 23]

Не знаю где такая сеть. На островах Фиджи? Так им и светодиоды не нужны, луна светит :)

Давайте по ГОСТ 220+10-15%. Броски и провалы не в счет, лампа - не цифровая схема, мигнет - не зависнет.

 

Крепко подозреваю, что мы доживем до того времени, когда лампы будут зависать и их надо будет перезагружать и вообще собаку ставить.

 

 

Вообще говоря, отваливание нуля не надуманная проблема. Вот как это было у меня дома. Отвалился ноль на подстанции и получается так, что на тот ноль который висит в воздух попадают через потребителей (включенных от нуля к другим фазам) другие фазы. Стрелочный вольтмер показывал 270-290 вольт. Кто не успел - остался без холодильмков телевозоров и болього количества лампочек. Но это конечно криминал.

[rezident 0]

Кто не успел - остался без холодильмков телевозоров и болього количества лампочек. Но это конечно криминал.

Кто не успел у себя в квартире включить утюг и/или масляный радиатор? :rolleyes:

 

[tyro 0]

Что бы отвлечься от сетей, и перейти к позитиву перефразируем ТЗ:

Требуется создать прибор с универсальным питанием от любой сети 127, 220, 380 вольт 50 герц. Сеть соответствует ГОСТ 13109-97.

Выходное напряжение должно регулироваться от max 60 вольт и вниз, сколько получится. Ток нагрузки 0.7 ампера.

 

Топикстартеру:

Это должен быть стабилизатор напряжения или тока?

Знакомы ли Вы с осциллографом, паяльником и какой либо программой "симуляции"?

Прибор для ограниченного применения (личного, друзья, знакомые) или планируется в дальнейшем сертификация. (Это к тому, следует ли закладывать PFC).

[Herz 5]

Не стоит за автора перефразировать ТЗ. Дайте ему самому подумать, что действительно нужно, а что - преувеличение. Кроме того, понять, насколько он готов удорожить устройство ради возможности светодиодам светить во всех мыслимых аварийных ситуациях. Без логичного срабатывания защиты и отключения. Если столь широкий диапазон питания действительно необходим - это тоже решаемая проблема. Чтоб не ходить десятый раз по кругу, стоило бы полистать форум: подобные задачки, помнится, любил решать gyrator и выкладывать картинки моделей.

По поводу стабилизации, по-моему, очевидно: автор понимает, что светодиоды питаются током, а не напряжением, поэтому и тему назвал соответственно. Стабилизация напряжения здесь выглядит бессмысленной.

[tyro 0]

Стабилизация напряжения здесь выглядит бессмысленной.

Это точно. Повелся на предлагаемый напряжений диапазон первого поста. В этом виноват, исправлюсь. :)

 

[Mihfed 0]

Естественно это должен быть стабилизатор тока.

Т.З. получилость такое: входное напряжение - 200-380В переменки, 0,7А выходной ток. Напряжение на нагрузке max 60В,min как получится. В итоге получается огромный диапазон регулирования.

Собственно вопрос заключаетя в следующем: какой диапазон регулирования можно достичь, какая топология это позволит.

 

Сегодня надумалось: обратноходовый преобразователь с максимальным коэффициентом заполнения например 0,2. При этом получается можно ограничить напряжение на первичке при запертом ключе на уровне меньшем напряжения питания. В итоге на запертом ключе напряжение будет меньше чем 2*Uпит. Кто-нибудь так делал?

[Microwatt 2]

.

 

Сегодня надумалось: обратноходовый преобразователь с максимальным коэффициентом заполнения например 0,2. При этом получается можно ограничить напряжение на первичке при запертом ключе на уровне меньшем напряжения питания. В итоге на запертом ключе напряжение будет меньше чем 2*Uпит. Кто-нибудь так делал?

Обратноходовой стабилизатор совершенно не обязательно должен иметь на ключе 2*Uпит. Напряжение обратного хода можно в принципе выбрать каким угодно.

Даже в прямоходовом однотранзисторном преобразователе напряжение на ключе может быть всего 1.2-1.5 от входного напряжения. Все зависит от параметров трансформатора.

Но ток ключа и напряжения на выпрямителе возрастают. Подставьте в параметры трансформатора ктрф =1.4 и L=650мкГн при 100кГц. Получите на стоке 685 вольт при входном 600. Да, заполнение будет 0.12, уровень гармоник высокий. Но это плата за широкий диапазон входного напряжения.

При таком замахе на диапазон входного напряжения уже стоит подумать о двойном преобразовании. Сначала входное свести в какие-то разумные рамки, а потом уже заниматься стабилизацией тока и гальванической развязки. КПД будет намного выше, чем у паровоза, но все-таки...

Для самоделки на кухню все сгодится. Но если это будет сертифицироваться, как серийное изделие, то там не этим заниматься нужно. Там вопросы cos fi дадут пищу для ума.

[Mihfed 0]

Двойное преобразование делать не хочется, во всяком случае пока. А про cos fi, для мощности в 50 Вт уже требуется ККМ?

[tyro 0]

Двойное преобразование делать не хочется, во всяком случае пока. А про cos fi, для мощности в 50 Вт уже требуется ККМ?

МЭК IEC 1000-3-2 определяет нормы по гармоническим составляющим потребляемого тока и коэффициенту мощности для систем электропитания мощностью более 50 Вт.

Если хотите, можете прочитать статейку : Дмитрий Макашов Обратноходовой преобразователь - http://bludger.narod.ru/smps/Flyback-R00.pdf

 

[Microwatt 2]

Двойное преобразование делать не хочется, во всяком случае пока. А про cos fi, для мощности в 50 Вт уже требуется ККМ?

да. требуется.

 

:bb-offtopic: Это Вы объясните своему заказчику (если такой будет).

Знаете, у меня в кустах всегда случайно рояль припрятан. И ноты за пазухой. Если что - могу сыграть :)

На столе у меня даже два ТЗ от серийного производителя светодиодных светильников. Украина и экспорт в Россию.

В одном из них говорится:

3. Максимальная потребляемая активная мощность – 50 Ватт.

4. Драйвер должен быть оснащён активным корректором мощности с коэффициентом не ниже 0,9 (при 100% нагрузке).

5. Уровень гармонических составляющих входного тока должен соответствовать нормам ГОСТ Р 51317.3.2-2006 (EN61000-3.2 class C) или более поздним версиям соответствующих документов действующего законодательства

.....

8. Драйвер должен быть рассчитан на нагрузку из последовательно соединённых мощных светодиодов с общим падением напряжения не более 115 Вольт при токе 350mA и не более 65 Вольт при токе 700mA.

----

- Номинальное входное напряжение (Input Rated Voltage)……………..… 170 -250 v

А у Вас как в ТЗ написано?