[AlexeyW 0]

Была похожая проблема. Побороли использованием НЕточных резисторов(если не ошибаюсь 10%).

Там этих разрезов не было.

Спасибо. А как называется этот тип резисторов, или производитель? Мы ставили тоже не точные, стандартные 1206 5%.

 

 

то есть специальные резисторы рассчитанные на повышенные пиковые мощности.

Тот же вопрос - Вы знаете конкретные? Возможно, что я просто плохо искал.

 

Время - существенный фактор риска. За наносекунду звук проходит примерно микрон, а корня еще нет.

Провода... из старых запасов.

Я же предлагала только попробовать сравнить. То, что у Вас перегорает всегда в середине - странно. А если поставить два параллельно для проверки? Горит ведь быстро.

Ясно :)

Звук - несколько другое дело, а для тепла именно корень. Конечно, если среда столь хороша (бездислокационный кристалл), что путь свободного пробега фононов больше нескольких микрон - тогда вначале будет линейно со скоростью звука, но в керамике это не так.

Именно, что горят четко с середины (при спиливании - именно там видно похожее на разрез, в середине - конец разреза). Кстати, вклюены были несколько, последовательно - результат одинаков. Ну, один чуть раньше, другой чуть позже - в общем, все горят постепенно.

 

Да, и еще про разрез - он иногда настолько велик, что должен менять сопротивление процентов на 20. Такое ощущение, что просто гонят валом один номинал, потом его дорезают на несколько.

[learning_avr32 0]

...А как называется этот тип резисторов, или производитель?...

За давностью лет уже, к сожалению, не вспомню.

Сейчас под руками есть резисторы 1206 1кОм 5% производства SAMSUNG, два резистора пошкурил - нет разрезов.

P.S. Вам Tanya правильно советует - попробуйте несколько штук ПАРАЛЛЕЛЬНО.

[Designer56 0]

Кстати сказать: у резисторов, кроме предельной мощности рассеяния нормируется ещё предельно- допустимое напряжение. при превышении его зависимость тока от напряжения перестает соответствовать закону Ома. А именно: начиная с некоторого порога ток растет быстрее и нелинейно. Скорее всего, в данном случае налагаются оба фактора: и сама по себе мгновенная мощность, расчитанная для номинального сопротивления на порядки выше допустимой и к этому ещё и вышеуказанное.

В высоковольтных делителях применяют резисторы мощностью 1- 2 Вт, не потому, что мощность на них сеется большая, а потому, что такие резисторы имеют крупногабаритный корпус и вследствии этого большое допустимое рабочее напряжение.

Прошу прощения, уже забыл с чего тема начиналась. У автора вроде с напругой все в порядке. Но: упомянутое допустимое рабочее напряжение, как и все предельно= допустимые параметры дествительно только в том случае, если остальные параметры режима работы не превышают своих предельных значений.

[rx3apf 0]

За давностью лет уже, к сожалению, не вспомню.

Сейчас под руками есть резисторы 1206 1кОм 5% производства SAMSUNG, два резистора пошкурил - нет разрезов.

P.S. Вам Tanya правильно советует - попробуйте несколько штук ПАРАЛЛЕЛЬНО.

А я уже приводил пример, когда стояло много параллельно (да, припомнил, было две группы 1206 по 4 параллельно, группы включены последовательно). Выгорали все. МЛТ-1 - чуть грелся.

 

Ну, а если есть резисторы без надреза - можно попробовать в таком режиме (примерно киломные у меня и были), дать микросекундный импульсы с учетом непревышения средней мощности, но с большой импульсной. Я на 100% уверен - выгорят.

[Tanya 4]

Звук - несколько другое дело, а для тепла именно корень. Конечно, если среда столь хороша (бездислокационный кристалл), что путь свободного пробега фононов больше нескольких микрон - тогда вначале будет линейно со скоростью звука, но в керамике это не так.

Именно, что горят четко с середины (при спиливании - именно там видно похожее на разрез, в середине - конец разреза). Кстати, вклюены были несколько, последовательно - результат одинаков. Ну, один чуть раньше, другой чуть позже - в общем, все горят постепенно.

 

Да, и еще про разрез - он иногда настолько велик, что должен менять сопротивление процентов на 20. Такое ощущение, что просто гонят валом один номинал, потом его дорезают на несколько.

Звук - это оно самое. Быстрее звука тепло не может распространяться. Это только для оценки. И для оценки же предлагала

вместо одного поставить два или три... этажеркой... чтобы уменьшить среднюю мощность на поверхности. Ваш результат (перегорание начинается в центре) не укладывается в модель перегорания в тонких местах. Или она в него.

[AlexeyW 0]

P.S. Вам Tanya правильно советует - попробуйте несколько штук ПАРАЛЛЕЛЬНО.

ну, все как обычно - места не сильно много. Можно, конечно, в этажи городить, но несолидно как-то :)

 

Выгорали все. МЛТ-1 - чуть грелся.

Ну, а если есть резисторы без надреза

А какие у Васбыли параметры импульса, не помните? Мне кажется, подтверждение факта разреза исчерпывает вопрос - импульсная мощность с разрезом должна упасть на порядок и более. Тут скорее энергия одного импульса - она по расчету была неопасной даже для проводящего слоя, без рассеяния тепла.

 

Быстрее звука тепло не может распространяться....Ваш результат (перегорание начинается в центре) не укладывается в модель перегорания в тонких местах. Или она в него.

Верно. Но, если тепловая волна прошла микрон за микросекунду - значит, уже где-то половина тепла ушла из слоя. Но это тут совсем не важно - ведь расчет был на теплоемкость слоя, даже без отвода.

Как же не укладывется? Ведь если в центре находится вершина разреза - у нее и концентрация поля, и концентрация тока.

Ставить параллельно - конечно, правильная идея, не всегда возможно. Да, проверял - менее какого-то номинала уже не горят (ток нормирован внешней цепью).

[Designer56 0]

Я как- то давно делал устройство, вход которого должен выдерживать индуцированное молнией напряжение. Вот балластные резисторы МЛТ-2 как раз были 10 Ом. Проводились испытания на колоколообразный импульс 1,5 кВ длительностью 1мс с периодом 1 сек. В реале такого, конечно, нет. Но резисторы потемнели.

[AlexeyW 0]

Кстати сказать: у резисторов, кроме предельной мощности рассеяния нормируется ещё предельно- допустимое напряжение.

да, совершенно верно. Но для 1206 вроде всегда нормировалось как минимум 200В, без оговорок на номинал.

 

В общем, наверное, вывод напрашивается все же такой: с разрезами все плохо, нужно найти без разрезов и проверить теоретические расчеты :)

 

Я как- то давно делал устройство, вход которого должен выдерживать индуцированное молнией напряжение. Вот балластные резисторы МЛТ-2 как раз были 10 Ом. Проводились испытания на колоколообразный импульс 1,5 кВ длительностью 1мс с периодом 1 сек. В реале такого, конечно, нет. Но резисторы потемнели.

Да, а при такой длительности - уже мощность..

Кстати, при очень коротких импульсах еще начинает работать распределенная емкость резисторов, тоже своего рода проблема - приходится типа мелкими емкостями параллелить и т.п.

[Designer56 0]

Совмещать предельно- допустимые режимы нельзя. тем более, если один из них- с превышением

[Tanya 4]

Верно. Но, если тепловая волна прошла микрон за микросекунду - значит, уже где-то половина тепла ушла из слоя. Но это тут совсем не важно - ведь расчет был на теплоемкость слоя, даже без отвода.

Как же не укладывется? Ведь если в центре находится вершина разреза - у нее и концентрация поля, и концентрация тока.

Ставить параллельно - конечно, правильная идея, не всегда возможно. Да, проверял - менее какого-то номинала уже не горят (ток нормирован внешней цепью).

Я-то думала, что разрез не в центре. Еще попробуйте сверху лак - еще одна тепловая емкость. И этажерки - приближение к объемному резистору. А теплоемкость Вы считали на всю пленку? Тепло-то в импульсе только вблизи перемычки. Там и коробиться может начать...

[learning_avr32 0]

...(да, припомнил, было две группы 1206 по 4 параллельно, группы включены последовательно). Выгорали все. МЛТ-1 - чуть грелся...

Немного некорректное сравнение.

Чтобы нагреть 8 шт. 1206 и МЛТ-1 надо затратить сильно разное количество энергии.

К тому же буковка "Т" у последнего кое-что значит :) .

 

ну, все как обычно - места не сильно много. Можно, конечно, в этажи городить, но несолидно как-то :)

Для проверки, наверное, можно :rolleyes: .

[rx3apf 0]

Немного некорректное сравнение.

Чтобы нагреть 8 шт. 1206 и МЛТ-1 надо затратить сильно разное количество энергии.

К тому же буковка "Т" у последнего кое-что значит :) .

Я исходил из допустимой рассеиваемой мощности - 1206 по разным данным от 0.125 до 0.25W. Ну да, МЛТ-1 массивнее. Зато он на ногах, а 1206 с теплоотводом на плату. Но выгорали они задолго до того, как разогревались.

 

[learning_avr32 0]

Я исходил из допустимой рассеиваемой мощности - 1206 по разным данным от 0.125 до 0.25W...

На катушке с резисторами написано 1/8W.

...Ну да, МЛТ-1 массивнее. Зато он на ногах...

Он не только массивный, он еще и теплостойкий (буковка "Т").

Поскольку его ноги металлические, то это только плюс

...Но выгорали они задолго до того, как разогревались...

???

[Microwatt 2]

Это вообще не из той оперы резисторы. 1206.

Даже 2ваттный ОМЛТ уверенно выгорает при попытке зарядить через него от сети 0.1-0.2мкФ. Для таких импульсных нагрузок применяют проволочные резисторы. Допустимое напряжение дают из условий прочности изоляции меж выводами (или дорожками, как в тех же МЛТ).

А вот импульсная мощность в хороших ТУ расписана в достаточно сложных семействах графиков. Там длительность и мощность импулься вычисляется для выравнивания температуры и устранения локальных перегревов. Потому стоит , наверно , внимательно посмотреть на форму напряжения на резисторе и еще раз просчитать мгновенные мощности.

Если изготовитель не дал внятно допустимой кратности перегрузки, лучше не полагаться на авось, а поставить резисторы другого типа, более прогнозируемые.

[rx3apf 0]

На катушке с резисторами написано 1/8W.

ROHM, например, для таких резисторов (у него, правда, кодировка типоразмеров другая, 3216, но размер соответствует 1206) заявляет 1/4W.

???

Прогорали с искрами, при этом сильно не разогреваясь.

 

Это вообще не из той оперы резисторы. 1206.

Даже 2ваттный ОМЛТ уверенно выгорает при попытке зарядить через него от сети 0.1-0.2мкФ.

При каком сопротивлении ?