_Pirra 0 22 ноября, 2010 Опубликовано 22 ноября, 2010 · Жалоба У меня питание от импульсного преобразователя. Сейчас пытаюсь отфильтровать питание. (куда подевались танталовые кондёры...) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 22 ноября, 2010 Опубликовано 22 ноября, 2010 · Жалоба Есть помехоподавляющие фильтры типа NFM21PC105B1C3 Murata. Мне нравятся. Низкочастотные шумы хорошо давит кренка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 43 22 ноября, 2010 Опубликовано 22 ноября, 2010 · Жалоба У меня питание от импульсного преобразователя. Сейчас пытаюсь отфильтровать питание. (куда подевались танталовые кондёры...) Фильтровать потом- сначала выкидываем резистор или дроссель и цепляем батарейку. Вот после получения эталонного спектра с батарейкой начинаем городить фильтр. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pirra 0 22 ноября, 2010 Опубликовано 22 ноября, 2010 · Жалоба Анализатор спектра мне доступен только по выходным. К тому времени запасусь фильтрами и батарейками. Напишу, что получилось. Спасибо за помощ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 27 ноября, 2010 Опубликовано 27 ноября, 2010 · Жалоба Что ещё может вызывать такие помехи? Опа, знакомая ситуация, у меня поначалу примерно также было! Очень похоже на шумы и помехи в цепях питания ГУНа и ОУ фильтра ФАПЧ. Помехоподавляющие фильтры + танталы всё убрали. Ещё может быть неправильный расчёт фильтра для вашего синтезатора. Ну и источники помех на плате тоже стОит поискать (ШИМ-преобразователи, генераторы, возбуждение LC-контуров или линейных стабилизаторов). Советую не зацикливаться на анализатор, для оценки качества питания очень удобно использовать аналоговый осциллограф с высокой чувствительностью (не хуже 1мВ/дел). Если будете щупать питание спектроанализатором, не забудьте сделать емкостную развязку входа, чтобы не сжечь прибор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pirra 0 29 ноября, 2010 Опубликовано 29 ноября, 2010 · Жалоба Доброго времени суток. Замерила спектр при батарейном питании, заметно улучшился. Стало видно плошо посчитанную петлю. Но всёравно, там где полка загибается вверх шумит. Петлю буду пересчитывать. YIG для оценки качества питания очень удобно использовать аналоговый осциллограф Пробовала, но у меня осциллограф не даёт такое смещение по Y чтоб достаточно развернуть питание, а стабильного отрицательного напряжения для вычитания нет. У меня осциллограф С1-68. Для питания у меня +5, +12, +24. Фильтров в продаже найти не удалось. Даже не знаю почему. пробовала на кольце в два провода наматать пару десятков витков и обвесить керамикой по 0,1 и 4 мкф, но никакой разницы при 0,5В/см на оциллографе видно небыло. Пойду кавырять танталы и сломанные импульсные БП. Может чего и найду. Ктонибудь может подсказать что сделать с питанием? Заранее благодарна. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 29 ноября, 2010 Опубликовано 29 ноября, 2010 · Жалоба Пробовала, но у меня осциллограф не даёт такое смещение по Y чтоб достаточно развернуть питание, а стабильного отрицательного напряжения для вычитания нет. У меня осциллограф С1-68. Для питания у меня +5, +12, +24. Пульсации или паразитные генерации питания можно и нужно смотреть осциллографом по переменке, синхронизируясь по максимальным выбросам пульсаций, если таковые присутствуют. Когда засинхронизироваться уже не удаётся, но виден какой-то "бегающий мусор", оторвите щуп от измеряемой цепи и посмотрите, остался ли мусор. Если да - то это наводки по эфиру и утечки, а питание уже близкО к чистому. Фильтров в продаже найти не удалось. Даже не знаю почему. пробовала на кольце в два провода наматать пару десятков витков и обвесить керамикой по 0,1 и 4 мкф, но никакой разницы при 0,5В/см на оциллографе видно небыло. Нужны именно танталы, причём, чем больше ёмкость, тем лучше. Они "притянут" линейные стабилизаторы к земле, исключив паразитную генерацию и возбуждение, и "съедят" низкочастотный шум. Дроссель на обычном кольце тоже ничего не даст, нужны именно помехоподавляющие дроссели. Ктонибудь может подсказать что сделать с питанием? Если питание имеет ШИМ-происхождение, то на плате синтезатора его желательно отфильтровать несколькими звеньями LC и/или RC-фильтров, в т.ч. проходных, а лучше всего - линейными стабилизаторами, операционными усилителями или транзисторными активными фильтрами. Тут на форуме есть неплохая темка: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...%80%B9&st=0 Рекомендую прочитать все посты! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Master_MW 0 1 декабря, 2010 Опубликовано 1 декабря, 2010 · Жалоба Доброго времени суток. Замерила спектр при батарейном питании, заметно улучшился. Стало видно плошо посчитанную петлю. Но всёравно, там где полка загибается вверх шумит. Ктонибудь может подсказать что сделать с питанием? Заранее благодарна. 1. Касательно данного спектра. Неоднократно сталкивался с подобными вещами, и у меня дело всегда оказывалось в режиме работы операционного усилителя. Нарывался на такое, используя ADF4108 и AD829, а также HMC439QS18 и LMH6624. Устранялось лишь подбором элементов по постоянному току, с соответсвующим пересчетом всей системы..... (IMHO). 2. Касательно питания в том числе применял следующую достаточно простую схему (а приложенном файле) . Несложно показать, что она является фильтром верхних частот относительно источника питания (кренки), и фильтром нижних частот относительно шумов источника опорного напряжения. В настояще время на рынке достаточно прецизионных источников опорного напряжения (ADR441...ADR445 и другие). Физика фильтрации точно такая же, как и в ФАПЧ фильруются шумы ГУН на ближних расстройках, степень фильтрации определятся номиналами R3 - C3, выходное напряжение на нагрузке - номиналами R1, R2. Ей можно получить достаточно чистое питание, с шумами много ниже обычной кренки , и достаточное по чистоте для большинства применений. __.bmp Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fokin 0 2 декабря, 2010 Опубликовано 2 декабря, 2010 · Жалоба Малошум. помехоподавл. лин. стаб.(TPS7A49xx, LP5900, LP2985 и т. п.). Керамика на ногу 100мкФ х 6.3В. Ну и фильтрация шима. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 2 декабря, 2010 Опубликовано 2 декабря, 2010 (изменено) · Жалоба Фильтры по питанию, то фильтрами. Батарейка же. Но вот чё там в проекте с фэйз маджин и какой ток перекачки запрограммирован в чипУ (можно просто забыть и оставить по умолчанию). Без реального проекта - гадание на кофейной гуще. Насчет малушумящих стабов Олег ака Шаманъ уже выкладывал картики вроде. И кондеры не помогают Изменено 2 декабря, 2010 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 2 декабря, 2010 Опубликовано 2 декабря, 2010 · Жалоба И кондеры не помогают Шаманъ свой синтез, как я понял, ещё не сделал, а мне именно кондёры и помогли!!! :yeah: В случае с ГУНом мы имем активный элемент, который выдаёт свою долю "активности" в цепь питания, провоцируя возбуждения во всём тракте Питания. Гирляндой конденсаторов от танталов до пикушечных керамик у входа питания ГУНа мы убиваем проблему у самого её выхода (по питанию - входа)!!! Но только не керамика на 100мкФ - там же большущая паразитная индуктивность! :w00t: Уж лучше тантал поменьше взять и электролит им задобрить... :happy: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fokin 0 2 декабря, 2010 Опубликовано 2 декабря, 2010 · Жалоба Не помню где видел сравнительную таблицу - плохая керамика лучше хорошего тантала.(кажется статья была в Современная электроника). Большая ёмкость помогает в НЧ области ФШ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 2 декабря, 2010 Опубликовано 2 декабря, 2010 (изменено) · Жалоба Шаманъ свой синтез, как я понял, ещё не сделал, а мне именно кондёры и помогли!!! Это в ветке про опору - ее он вроде отработал Есть кондеры, которые мне нравятся больше танталов - Os-Con Sanyo и твердо-полимерные Ничиконы, Чемиконы, Самвхи, Рубиконы и многие другие бренды. Народу понравится и температурный диапазон (обычно минус 55 - +105), не только ESR. Донышко, кстати, у него стеклянное, а не резиновое. ESR почти на два порядка ниже танталов. Можно еще глянуть на полосу, в которой низкий ESR сохраняется. Blue конды - аллюзия с оффтопиком. Изменено 2 декабря, 2010 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pirra 0 2 декабря, 2010 Опубликовано 2 декабря, 2010 · Жалоба Доброго времени суток. ledum прав. Чтоб не гадать на кофейной гуще, вот проект. Схема ФАПЧ Устанавливаемые биты (сделала принтскрин программы, чтоб нигде не напутать) Расчёт в маткаде. 6000_50.zip А что за конденсаторы стоят в СДромах и т.д похожи на электролиты. Для борьбы с шумами сейчас собираю . Посмотрим, что получится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 2 декабря, 2010 Опубликовано 2 декабря, 2010 · Жалоба Сразу. Номиналы резисторов в десять раз уменьшить. Шумы встанут на место. Последний резистор особенно сильно шумит и гадит фазовый шум ГУН. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
