Перейти к содержанию
    

Моделирование в LTSpice, достоверность результатов

15 минут назад, ViKo сказал:

Вот хотя бы здесь посмотрите. На стр. 18.

С ростом потерь частота резонанса уменьшается.

Спасибо, посчитал. Снижение частоты 160 кГц при сопротивлении 10 Ом не более 200 Гц, в LTSpice частота снижается почти на 8 кГц. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, Smoky сказал:

Спасибо, посчитал. Снижение частоты 160 кГц при сопротивлении 10 Ом не более 200 Гц, в LTSpice частота снижается почти на 8 кГц. 

Схема, что вы дали, не рабочая. В ней и "inckude" имеется, и компаратор не тот.

Контур у вас на какой вход компаратора подключен? мне не видно. Всё, подключил к неинвертирующему, вижу генерацию. 157,5 - 155,5 - 154 кГц. В FFT посмотрел.

Так вы там ESR во все компоненты добавили. Оставьте только там, где интересуетесь. Иначе зависимостей слишком много.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Smoky сказал:

Компаратор LM2901 серийный

Вы правы, совсем забыл про эту "пару" LM2901/3 и LM2902/4.

 

2 часа назад, Smoky сказал:

интересуют реальные схемы, не теоретические

 

bad-459.thumb.gif.60c1ad5771050e57f06e33e1b947c259.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Plain сказал:

Просто скажите, имеется ли в "иных" такой же.

Нету такого.:russian_ru:

И не шмогла в киловольтах нарисовать частоту :hi:

Тока герцы/мегагерцы 2021-01-10_22-56-13.png.354b1365050319fabd1ca0d8344e9f57.png

3 часа назад, ViKo сказал:

Я считаю, вам нужно разок попробовать. Уверен, ваше мнение поменяется.

это там, где такая страшная костлявая лапа по схеме бегает, когда мышкой возишь? нее, ни_за_что.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, ViKo сказал:

С ростом потерь частота резонанса уменьшается.

Вы придерживаетесь "левых" взглядов на жизнь.

Smoky  правых. 

2021-01-11_00-39-47.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, варп сказал:

И это не смотря на настоятельные просьбы это сделать..

Обратите внимание, что тема создана 10 (десять) лет назад. Возможно, что движок форума не позволяет этого сделать.

 

@тау, простите, у вас какой симулятор? Simetrix?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, MrBearManul сказал:

Обратите внимание, что тема создана 10 (десять) лет назад. Возможно, что движок форума не позволяет этого сделать.

Да про 10 лет все в курсе.... Но от ТС требуется только название темы переозвучить...., остальное модераторы сами сделают - ещё на первом листе предлагали...

Из моего небогатого опыта общения с симулятором - практика показала, что если симулятор показывает результаты не совпадающие с моими собственными представлениями о работе схемы, то баг надо искать не в симуляторе, а в собственной голове...Многое, на практике , работает совсем не так, как себе представлял до симуляции... И нюансов в работе симулятора достаточно много, а изучать их все, без крайней нужды, как правило, времени не хватает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, варп сказал:

то баг надо искать не в симуляторе, а в собственной голове...

Из опыта общения с коллегами наблюдаю, что в первую очередь не учитывают при симуляции:

1. Паразиты, например сопротивление катушки индуктивности, утечку конденсатора.

2. Разброс номиналов компонентов: о симуляции Монте Карло слышат впервые.

3. Подбирают неаккуратно анолог компонента, отсутствующего в стандартной библиотеке. Либо не могу добавить надлежащий.

4. Не считаю схему хотя бы приблизительно на бумажке и не представляют как она будет работать, главный принцип работы: добавить наобум резистор, конденсатор. Даже не учитывая простейшие законы работы RC-цепей. Более сложные компоненты обычно наобум не добавляются)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, тау сказал:

Вы придерживаетесь "левых" взглядов на жизнь.

Smoky  правых. 

Вы так ВиТеЕваТо выражаетесь... А жизнь каких взглядов придерживается? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, ViKo сказал:

ВиТе  Ева

То была мысль расширенного спектра воздействия. Интересуют отклики, философский эксперимент значит. ну ребус. 

 

7 часов назад, MrBearManul сказал:

у вас какой симулятор?

  в личку ответил, чтобы не забанили за флуд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

21 час назад, ViKo сказал:

Схема, что вы дали, не рабочая. В ней и "inckude" имеется, и компаратор не тот.

Контур у вас на какой вход компаратора подключен? мне не видно. Всё, подключил к неинвертирующему, вижу генерацию. 157,5 - 155,5 - 154 кГц. В FFT посмотрел.

Так вы там ESR во все компоненты добавили. Оставьте только там, где интересуетесь. Иначе зависимостей слишком много.

Вот это номер, у меня схема работает. Да, в ".include" сделал ошибку, признаю, да и система учитывает первые три символа после точки. Не пойму, почему компаратор не тот? Модель позаимствовал из MicroCap. Контур подключен к не инвертирующему верхнему входу, нижний инвертирующий с "кругом", почему вам не видно, не пойму. Посмотрите внимательней, параметр ESR только у С3. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Plain сказал:

Вы правы, совсем забыл про эту "пару" LM2901/3 и LM2902/4.

 

 

bad-459.thumb.gif.60c1ad5771050e57f06e33e1b947c259.gif

Спасибо. Этот вариант уже очевиден.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

image.thumb.png.e4926f4b3436c3cf0bf19e0bf1aaed96.pngimage.thumb.png.d1abae4a355dd24ca0bccc9ef204accc.png

Даже трудно что либо говорить, но вот выходной график генератора на компараторе в простом симуляторе FASTMEAN. График красного цвета при ESR 1 Ом, и синий график при ESR 10 Ом. Частоты соответственно 158967 Гц и 159400 Гц. Всё согласно приведённому выше выражению зависимости ёмкости от потерь, но как то легче от этого не стало... 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Smoky сказал:

 

 генератора на компараторе ...

 

Вот что  Google знает о "генератор на компараторе" -

https://www.google.com/search?source=univ&tbm=isch&q=генератор+на+компараторе&sa=X&ved=2ahUKEwiu6ZuYtZTuAhXJCOwKHaoGDRwQjJkEegQIARAB&biw=1024&bih=585

Вы какой имеете ввиду?

Уважаемый tay показывает графики неизвестно чего,  симулированные неизвестно чем... И Вы туда же? 

 

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот симуляция в LTspice. Схема топикстартера. Смотрю сигнал на C3. С ростом ESR частота генерации уменьшается. 

G.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...