ledum 0 27 мая, 2011 Опубликовано 27 мая, 2011 (изменено) · Жалоба Ну и загогулинка в базе - индуктивность связи. Ради удешевления... Загогулинку в базе они гордо именуют в патентах цепью отрицательного сопротивления, а также они утверждают, что их связанные полоски имеют добротность в 3-5 раз выше простых микрополосков. До сих пор не врубаюсь, зачем они цепляются за такую стабилизацию - места много? Не цепляются уже. Гляньте внимательно на тот, что ув. rloc выложил, или вот из их рекламного проспекта (позатирали маркировку, заразы). Что-то с активным подавлением фликер-шумов не срослось видать, раз поубирали. То YIG - если глянуть на патенты Родэ, чуть ли не каждый резистор - это патент. Таким образом, если хорошо изгибнуть топологию и поменять стабилизацию и буфер, то можно послать дальше с их патентом. Тем более, если статей по этому поводу не публиковать и не продавать отдельно генераторы - т.е. достаточно зафапировать. ИМХО Изменено 27 мая, 2011 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 27 мая, 2011 Опубликовано 27 мая, 2011 (изменено) · Жалоба Так тут совсем другой разговор. Это уже резонатор топологический. Ясное дело, доброность выше - хороший материал как-никак. Полоса тут не очень-то широкая получается? Возвращаясь к теме октавных ГУН, там немного по-другому. Резонатор - обыкновенный колебательный контур, который выполняют наполовину топологией, чтобы получить нужную индуктивность. Есть ещё одна хитрость топологии - повышение линейности, но там нужна хитрая кофигурация полоска, а здесь этого не видать. Вижу конденсаторы Accu-P AVX (на резюки похожи). Бешеных денег стоят. Керамика СВЧ такая же по характеристикам и дешевле...мож и их уберут...после того как я об этом написал...? Изменено 27 мая, 2011 пользователем Dr.Drew Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 27 мая, 2011 Опубликовано 27 мая, 2011 (изменено) · Жалоба Кстати http://tech-inter.eu/app/download/33807231...+Productsv3.pdf - вот этот проспектик 3-х годичной давности. В http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=47740 (извините за качество, не удержусь, поставлю смайлик ;) ) генераторе возле 614-й стоит обычный кондер - причем мне кажется это коррекция АЧХ усилителя, Но в 270420 уже необычные в этом месте и в базовом делителе (в 190410 его вообще нет - просто залуженые площадки). Странные места для дорогих кондеров. Специально положу близнецов- братьев рядом, потом уберу Изменено 27 мая, 2011 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 27 мая, 2011 Опубликовано 27 мая, 2011 · Жалоба То YIG - если глянуть на патенты Родэ, чуть ли не каждый резистор - это патент. Таким образом, если хорошо изгибнуть топологию и поменять стабилизацию и буфер, то можно послать дальше с их патентом. Тем более, если статей по этому поводу не публиковать и не продавать отдельно генераторы - т.е. достаточно зафапировать. ИМХО А мне менять по-любому всё придётся, ибо теперь надо ГУНы интегрировать в многослойные платы, как в контексте всей темы, но при этом закрывать экраном, чего раньше не было. Интересовало лишь отношение к паентованию схем, а не топологии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 27 мая, 2011 Опубликовано 27 мая, 2011 · Жалоба Кстати http://tech-inter.eu/app/download/33807231...+Productsv3.pdf - вот этот проспектик 3-х годичной давности. Третья с четвёртой страницы не стреляются - DCFO - монстр размерами более 2х2 см, а на третьей страничке, судя по габаритам транзистора (около 1,6 мм), 1х1 см. Я, конечно, дико извиняюсь, но называть ГУН DCRO и рекламировать их, как замену генераторам на КР...при шумах минус 130 у первых против минус 153 последних...притом, что сужением полосы перестройки первых шумы уже не улучшишь... :blink: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 45 27 мая, 2011 Опубликовано 27 мая, 2011 · Жалоба Меня другое прет- все резонаторы залиты маской. Сколько учили (и тут на форуме)- резонансные СВЧ цепи от маски открывать, золотом защищать. А тут- высокодобротный резонатор залит похабной маской (или не похабной?). З-комы смотришь- видны следы лазерной подстройки. А тут- все чисто. Как они в частоту попадают? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 27 мая, 2011 Опубликовано 27 мая, 2011 · Жалоба А тут- высокодобротный резонатор залит похабной маской (или не похабной?). З-комы смотришь- видны следы лазерной подстройки. А тут- все чисто. Как они в частоту попадают? Вот именно то и подкупает, что ничего недоступного мне я не вижу. Кроме непредсказуемой маски, о которой мы никогда уже ничего не узнаем. Я ради экперимента в последней сотне своих синтезаторов не стал убирать маску. И что? И ничего! Только лучше от этого стали, кроме уровня усиления выходного сигнала. Вот и всё!!! :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 27 мая, 2011 Опубликовано 27 мая, 2011 · Жалоба Одно дело, когда в маске энергия сеится. Если она по своим свойствам, как материал ПП, ну только проницаемость другая, то почему бы не залить? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 27 мая, 2011 Опубликовано 27 мая, 2011 · Жалоба http://www.taconic-add.com/pdf/technicalto...al-coatings.pdf Кое-что о масках и не только Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wjsaru 0 27 мая, 2011 Опубликовано 27 мая, 2011 · Жалоба Одно дело, когда в маске энергия сеится. Если она по своим свойствам, как материал ПП, ну только проницаемость другая, то почему бы не залить? У цивильных масок зпсилон в районе 3-4 и tan(delta) где-то 0.02-0.04 (почти как у FR4). Так-что влияние маски достаточно просто можно учесть. А вот интересно почему никто не делает vco по обычной петлевой схеме. Ну типа усилок а параллельно ему просто резонатор на проход (полосок с парой варикапов). Зачем все так извращаться с транзюками? Отрицательные сопративления всякие. Зачем? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 27 мая, 2011 Опубликовано 27 мая, 2011 · Жалоба А вот интересно почему никто не делает vco по обычной петлевой схеме. Ну типа усилок а параллельно ему просто резонатор на проход (полосок с парой варикапов). Зачем все так извращаться с транзюками? Отрицательные сопративления всякие. Зачем? Я думаю, что для обеспечения максимального "выжима" из ГУНа максимума этого недостаточно, поэтому и извращаются. Мне в вопросах VCO милее всего VCXO, хотя они меня неудовлетворяют по скорости и диапазону перестройки, поэтому нам многим не уйти от широкополосных VCO, как бы это не было неприятно... Иначе: умножение, деление, фильтрация, усиление, избирательное ослабление и прочие извращения и т.д. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 27 мая, 2011 Опубликовано 27 мая, 2011 (изменено) · Жалоба А вот интересно почему никто не делает vco по обычной петлевой схеме. Ну типа усилок а параллельно ему просто резонатор на проход (полосок с парой варикапов). Зачем все так извращаться с транзюками? Отрицательные сопративления всякие. Зачем? У масок на некоторых фоторезистах тангенс дельта был под 0.003 на 3ГГц - весьма неплох. Мы на шпилечные фильтры в навороченные телевизионные селекторы каналов (с двойным преобразованием разработки Алмаза, первая ПЧ 3ГГц как раз) наносили - там ни золото, ни серебро нам не разрешили. Но при его толщинах в пару-тройку микрон и с учетом поликора с его эпсилон ИМХО можно было даже не учитывать. Матьяж Видмар делает c 1986г. Но шумы у него тоскливые - минус 60-70дБс/Гц на 10кГц. Это октавники. У Эверарда http://www.ieee-uffc.org/frequency_control...pdf/everard.pdf есть несколько таких конструкций - но как-то не пошли. Изменено 27 мая, 2011 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wjsaru 0 27 мая, 2011 Опубликовано 27 мая, 2011 · Жалоба У масок на некоторых фоторезистах тангенс дельта был под 0.003 на 3ГГц - весьма неплох. Мы на шпилечные фильтры в навороченные телевизионные селекторы каналов (с двойным преобразованием разработки Алмаза, первая ПЧ 3ГГц как раз) наносили - там ни золото, ни серебро нам не разрешили. Но при его толщинах в пару-тройку микрон и с учетом поликора с его эпсилон ИМХО можно было даже не учитывать. Матьяж Видмар делает c 1986г. Но шумы у него тоскливые - минус 60-70дБс/Гц на 10кГц. Это октавники. У Эверарда http://www.ieee-uffc.org/frequency_control...pdf/everard.pdf есть несколько таких конструкций - но как-то не пошли. 0.003 на 3 ГГц это супер, но к сожалению там где делают дешевые платы там такого не предлагают. А у Эверарда все правильно как раз на слайде 93 и показан такой резонатор. Вот на нем и сделать петлевой гун. Связь можно взять по аналогии с dro betta1=betta2=0.5. Такая топология хороша тем что Q резонатора можно промерить да и согласование в петле возможно будет лучше чем в других схемах. На 4 гигах -90 на 10кГц должно получиться. Усилок не слишком мощный типа hmc474, варакторы можно smv1234. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 28 мая, 2011 Опубликовано 28 мая, 2011 (изменено) · Жалоба А вот интересно почему никто не делает vco по обычной петлевой схеме. Конструктив проще получается. Взять ЖИГ-генератор, например, там с одной петлёй связи просто, а вторую поставить уже сложнее - там формовка, позиционирование, монтаж всякие. С четвертьволновым коаксиальным резонатором кольцевая схема не получится. Можно, конечно, перейти на полуволновый, но он будет в два раза длиннее, да ещё и линию СВЧ далеко тащить придётся. В широкополосных ГУН фаза поплывёт. Ну и элемент связи всего один нужен - меньше возни. Изменено 28 мая, 2011 пользователем Dr.Drew Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Genesys 0 28 мая, 2011 Опубликовано 28 мая, 2011 · Жалоба У меня на подходе тоже максим максиморум. SiGe транзисторы, каскод, керамика резонатор, посмотрим что получится а так да, разворошили муравейник, лев готовится к прыжку :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
