l1l1l1 0 31 марта, 2010 Опубликовано 31 марта, 2010 · Жалоба Это чего Вы меняете: емкость или сопротивление? Первое - некорректно, как Вам уже отметили, а второе - ИМХО безумство. Вообще что-то сейчас не припомню как устроены ограничители, но не на диодах же лишняя мощность рассеивается!ха-ха! а зачем ее рассеивать? её отражать надо. два диода, включенные параллельно в микрополосковую линию при расстоянии между ними в четверть длины волны, по постоянному току должны быть включены однонаправленно. тогда при мощности больше пороговой через них начинает протекать продетектированный ток, которым pn-переходы диодов открываются, сопротивление диодов уменьшается, мпл оказывается закороченной, и "лишняя" мощность отражается туда, откуда пришла. примерно так работает одна из схем ограничителя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 31 марта, 2010 Опубликовано 31 марта, 2010 · Жалоба ха-ха! А что ха-ха то? 18 Вт обратно в генератор? Ему плохо не станется? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
andybor 0 31 марта, 2010 Опубликовано 31 марта, 2010 · Жалоба А что ха-ха то? 18 Вт обратно в генератор? Ему плохо не станется? Не станет. Там обычно циркулятор стоит Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 31 марта, 2010 Опубликовано 31 марта, 2010 (изменено) · Жалоба Вот ограничитель и по совместительству аттенюатор на 960-1250МГц на до 1кВт - усилитель передатчика на керамической лампе - (только в случае аварии с циркулятором) в 10мкс импульсе, скважность ИМХО 100 древнючего 75 года разработки (самолетный дальномер) Разработка ВНИИРА, Ленинград. Верхние pin диоды 2А516, нижние 2А522А-2. Изделие серийно сопровождало соседнее КБ. Такая конструкция позволяла в 2 раза понизить мощность на диодах, падающую и потом отраженую обратно в источник , плюс дополнительное поглощение в балластном резисторе верхнего делителя (а точнее, почти все - отраженные от диодов сигналы приходят на него в противофазе из-за разницы хода в лямда на 4 в одну сторону на диод). Перед ограничителем, само, собой стоял циркулятор, но кто на него закладывается? Это довольно успешная попытка модификации, т.е. макет, поэтому не золото. Кратко ограничители были описаны в книжке по СВЧ, почти в самом конце, автор - Бова. Изменено 31 марта, 2010 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 31 марта, 2010 Опубликовано 31 марта, 2010 · Жалоба Не станет. Там обычно циркулятор стоит Ну, вот, не совсем обратно же, а в нагрузку. :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
l1l1l1 0 31 марта, 2010 Опубликовано 31 марта, 2010 · Жалоба А что ха-ха то? 18 Вт обратно в генератор? Ему плохо не станется? вообще-то у нас ограничителями обычно защищают малошумящие усилители от мощной случайной или злонамеренной помехи. мощный генератор ко входу мшу подключать не вижу смысла. а если кто-то свой и подключит, то если этому его генератору "станется" нехорошо, мы будем только рады. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sokrat 4 5 апреля, 2010 Опубликовано 5 апреля, 2010 · Жалоба Уважаемый ledum. Вы не могли бы на приведённый вами ограничитель описание выложить(если есть) Или на рисунке пояснить, где вход, управление, питание. А то что-то меня эта картинка заинтересовала, а не все с ней понятно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 5 апреля, 2010 Опубликовано 5 апреля, 2010 · Жалоба Уважаемый ledum. Вы не могли бы на приведённый вами ограничитель описание выложить(если есть) Или на рисунке пояснить, где вход, управление, питание. Вход справа на 1/3 от верха, сигнал поступает на делитель с большим балластным резистором потом два 2А516А один от другого приблизительно на лябда на 4, чтобы при поступлении мощного сигнала, при открытии диодов, отраженный сигнал пришел в противофазе на балластный резистор. Точно так же включены и 522-е, но открывающиеся при на порядок меньшей мощности, далее сигнал приходит на сумматор с небольшим балластным резистором и слева внизу идет на МШУ на 2Т3115А-2 и два каскада 2Т3101. Посередине справа на площадку возле закоротки по высокой частоте конденсатором ПЭПЛОТом распаян провод управления аттенюатором (ток до 100 мА), ослабление до 14 дБ. Вроде так - просто с изделием знакомился когда заменял ведущего лет 20 назад, фотка сделана лет 7 назад. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
proxi 0 5 апреля, 2010 Опубликовано 5 апреля, 2010 · Жалоба Вход справа на 1/3 от верха, сигнал поступает на делитель с большим балластным резистором потом два 2А516А один от другого приблизительно на лябда на 4, чтобы при поступлении мощного сигнала, при открытии диодов, отраженный сигнал пришел в противофазе на балластный резистор. Точно так же включены и 522-е, но открывающиеся при на порядок меньшей мощности, далее сигнал приходит на сумматор с небольшим балластным резистором и слева внизу идет на МШУ на 2Т3115А-2 и два каскада 2Т3101. Посередине справа на площадку возле закоротки по высокой частоте конденсатором ПЭПЛОТом распаян провод управления аттенюатором (ток до 100 мА), ослабление до 14 дБ. Вроде так - просто с изделием знакомился когда заменял ведущего лет 20 назад, фотка сделана лет 7 назад. это на основе моста Wilkinson а, наверно вносимые потери довольно малы, в пределах 0.5-1 dB.... и мощность импульсную может спокойно выдержать 10-100W.... Точно так же включены и 522-е, но эти сами детектируют? такое впечатление что проводки некоторые оторванны? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 5 апреля, 2010 Опубликовано 5 апреля, 2010 · Жалоба это на основе моста Wilkinson а, наверно вносимые потери довольно малы, в пределах 0.5-1 dB.... и мощность импульсную может спокойно выдержать 10-100W.... эти сами детектируют? такое впечатление что проводки некоторые оторванны? Мощность импульсная киловатт - от где-то 5 Ватт до килоВатта защищают 516. Проводки не оторваны, а идут дальше там еще питание МШУ, формирователь контрольного сигнала на двух кварцевых генераторах, еще один аттенюатор, и т.д, и т.д. Да они сами открываются, когда мощность порядка Ватта, 516-е при этом остаются закрыты. 2Т3115А-2 держит 2 Ватта по входу по ТУ, так что запас есть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
proxi 0 5 апреля, 2010 Опубликовано 5 апреля, 2010 · Жалоба Мощность импульсная киловатт - от где-то 5 Ватт до килоВатта защищают 516. Проводки не оторваны, а идут дальше там еще питание МШУ, формирователь контрольного сигнала на двух кварцевых генераторах, еще один аттенюатор, и т.д, и т.д. Да они сами открываются, когда мощность порядка Ватта, 516-е при этом остаются закрыты. 2Т3115А-2 держит 2 Ватта по входу по ТУ, так что запас есть. лихо, представляю какая напруга на входе бегает, от пин диодов требуется ослабление ~ -23-25 dB, остальной десяток дБ на диоды Шотки... лучше особо не придумаешь... почему пин диоды запитываются параллельно, может можно последовательно.... циркуляторы есть в конструкции.?... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 5 апреля, 2010 Опубликовано 5 апреля, 2010 (изменено) · Жалоба циркуляторы есть в конструкции.?... Да, циркулятор есть на входе, но при отвалившейся антенне.... Но, само собой, килоВатт это абсолютно нештатная ситуация, но бывала. Изменено 5 апреля, 2010 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
proxi 0 5 апреля, 2010 Опубликовано 5 апреля, 2010 · Жалоба какая же там антенна была? это что то типа предупреждения о столкновении? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 6 апреля, 2010 Опубликовано 6 апреля, 2010 (изменено) · Жалоба какая же там антенна была? это что то типа предупреждения о столкновении? Это самолетный дальномер http://www.navigat.ru/catalogue.php?good=41 - сайт разработчика, http://www.ri.kiev.ua/index.php?menu=224 - сайт завода. При свежей лампе передатчика бывало до 1200 Вт. Система предупреждения столкновений тоже делалась время от времени (А-512, А-515 - система предупреждения столкновений «Эшелон»), но без наличия таковой на других бортах была бессмысленна. Если действительно интересно, могу поспрашивать об антенне, т.к. до сих пор общаюсь с народом. Но ИМХО ничего интересного нет, глядя на картинку отсюда http://aviadocs.net/RLE/IL-76(N,TD)/Cd1/KD...76TD_KD_ch6.pdf - 7.5МБ (СД-67-й - предшественник СД-75-го) Только сейчас осознал как нас кидали комплексники, заставляя проверять стойкость к полной мощности. Ключевое слово - ЖИГ фильтр, как бы не 5-го порядка, который стоял между циркулятором и приемником. Не знаю, правда, как фильтр у них себя чувствовал, когда регулировщик перетыкал кабель с мощеметра на эквивалент нагрузки с направленным ответвителем и детекторной секцией для контроля формы импульса, не выключая высокое. Защиты от высокого КСВ там не было ЕМНИП. Изменено 6 апреля, 2010 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
proxi 0 6 апреля, 2010 Опубликовано 6 апреля, 2010 · Жалоба Это самолетный дальномер http://www.navigat.ru/catalogue.php?good=41 - сайт разработчика, http://www.ri.kiev.ua/index.php?menu=224 - сайт завода. При свежей лампе передатчика бывало до 1200 Вт. Система предупреждения Только сейчас осознал как нас кидали комплексники, заставляя проверять стойкость к полной мощности. Ключевое слово - ЖИГ фильтр, как бы не 5-го порядка, который стоял между циркулятором и приемником. Не знаю, правда, как фильтр у них себя чувствовал, когда регулировщик перетыкал кабель с мощеметра на эквивалент нагрузки с направленным ответвителем и детекторной секцией для контроля формы импульса, не выключая высокое. Защиты от высокого КСВ там не было ЕМНИП. и как там чего не плавилось...вообщем понял, таким полуактивным с ответом дальномерам, антенна направленная не нужна а дальность небось была ого го, километров 600 и более для, 75 года это был топ...сейчас другие времена, другие возможности, хотя наверно используют... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
