[N.I. 0]

У кого в закромах есть простейшая схема датчика фазы. необходимо определить фазный провод в приборе. выход изолирован от сети. Хотелось бы на 1-2 транзисторах.

[N.I. 0]

Задача решилась другим способом, но появилась теоретическая идея идентификации фазы. Выпрямляем мостом/полумостом напряжение без сглаживания и сравниваем его с одним из входных сигналов. Надеюсь кому-нибудь пригодится :)

[Herz 5]

Надеюсь кому-нибудь пригодится :)

[manul78 4]

Задача решилась другим способом, но появилась теоретическая идея идентификации фазы. Выпрямляем мостом/полумостом напряжение без сглаживания и сравниваем его с одним из входных сигналов. Надеюсь кому-нибудь пригодится :)

 

Ха ! У большинства здесь присутствующих имеются "в закромах" более серьезные "девайсы" такого рода.

Пару лет назад мне понадобился 3-х фазный детектор. Такие микросхемы производит Motorolla и Fairchild , стоят примерно

одинаково 13-15$. Меня лично заела "жаба", сделал сам. Делитель, мост, стабилитрон, конденсатор, оптопара... - три

одинаковых канала объединяются на вход mini logic микросхемы 3 И-НЕ и на ножку МК, прерывание, обработчик... и.т.д

Себестоимость - около 100 рублей вместе с МК :) , который ещё кучей других дел занимается...

 

Подарить схему ?

[=GM= 0]

А ещё можно так. Три резистора и три стабилитрона на каждую фазу + МК, который измеряет длину провалов и вычисляет точное положение нуля + выход на оптрон. Достаточно будет 6-ногой тайни10.

[rezident 0]

Перечитал три раза корневой топик, но так и не понял, какая-такая фаза в изолированной однофазной сети? :cranky: Или сеть неизолированная? Тогда зачем какие-то выпрямители, а тем более логика или даже МК? :blink: Что, индикаторные отвертки уже дефицитом стали? :cranky: Или сеть изолированная, но 3-х фазная и нужно фазы определить?

[manul78 4]

Перечитал три раза корневой топик, но так и не понял, какая-такая фаза в изолированной однофазной сети? :cranky: Или сеть неизолированная? Тогда зачем какие-то выпрямители, а тем более логика или даже МК? :blink: Что, индикаторные отвертки уже дефицитом стали? :cranky: Или сеть изолированная, но 3-х фазная и нужно фазы определить?

 

"Выход изолирован от сети" -топикстартер подразумевает выход детектора фазы... :)

 

А сам детектор вероятно нужен для определения фазного провода приходящего в прибор. Как пример: В 3-х фазных

розетках-вилках ничего искать не надо, там всё четко определенно. А вот простые бытовые вилки втыкают как попало,

и соответственно ежели прибор выполняет функции завязанные на фазных делах, то воткнув 2-х контактную вилку как

попало он (прибор) работать не будет... Лотерея... Теория вероятности 50 / 50 ... :)

 

Встречал даже часы, которые были "привязанны" к 50 Гц. сети... Если не изменяет память это видеомагнитофон ВМ-12 :)

[rezident 0]

ежели прибор выполняет функции завязанные на фазных делах, то воткнув 2-х контактную вилку как

попало он (прибор) работать не будет...

Жесть! Это кто такие приборы разрабатывает, проектирует и производит? Можно примерчик?

Встречал даже часы, которые были "привязанны" к 50 Гц. сети... Если не изменяет память это видеомагнитофон ВМ-12 :)

И...? Работоспособность ВМ-12 совершенно точно не зависела от положения вилки в розетке.

[borja86 0]

Жесть! Это кто такие приборы разрабатывает, проектирует и производит? Можно примерчик?

 

Стоял у меня дома водяной насос для прокачки системы отопления. Так у него принципиально было, как вилку втыкать. Однажды не так воткнули, сгорел нафиг...Выбросили, купили нормальный. Вот только марку\производителя я так и не удосужился посмотреть :unsure:

[DimaG 0]

Чет не пойму - вот заходят к нам в прибор два провода - фаза и ноль (земли и тд - нет). Как прибор сможет определить, какой из них фаза, а какой ноль? :unsure:

[_Pasha 0]

Как прибор сможет определить, какой из них фаза, а какой ноль? :unsure:

Никак, ё-моё! Не надо при проектировании таких приборов закладывать возможность неправильного подключения. Остальное не имеет смысла.

[AHTOXA 15]

Никак, ё-моё!

 

Ну почему же никак? Индикаторная отвёртка (с оператором на другом конце), два реле, поочерёдно коммутирующих испытуемые провода на отвёртку, и фотодиод! :)

[Herz 5]

Стоял у меня дома водяной насос для прокачки системы отопления. Так у него принципиально было, как вилку втыкать. Однажды не так воткнули, сгорел нафиг...Выбросили, купили нормальный. Вот только марку\производителя я так и не удосужился посмотреть :unsure:

Это просто неисправный насос был. У него пробивало изоляцию на корпус, вот и сгорел. У меня когда-то такая же центрифуга была. Билась током, если вилку "не так" вставишь. Заземлять пытался - дым валил. А пользоваться приходилось - трудные были времена...

 

Ну почему же никак? Индикаторная отвёртка (с оператором на другом конце), два реле, поочерёдно коммутирующих испытуемые провода на отвёртку, и фотодиод! :)

А оператор на что? Сам пусть коммутирует и сам кнопки нажимает. Звуковой сигнал ещё подавать может... А вообще, так и обсуждать тут нечего.

[N.I. 0]

Например были тиристорные регуляторы мощности, которым принципиально куда подключать нагрузку и фазу. А у меня была задача определить нейтраль. Имеется нагрузка, и подводящие провода к ней проходят по разному. Один ближе к чувствительной цепи, другой дальше. Коммутация возможна с двух сторон. Для уменьшения наводки была мысль коммутировать фазный провод, а нейтральный всегда держать замкнутым. При включении прибора определяется фазный провод и коммутируется соответственно он. Изменения в конструктиве не допускаются. Обработка сигнала проводится в отключенном состоянии.

 

Задача интересна тем, земли у схемы нет. Работа узла предполагалась следующим образом: При вставлении вилки в розетку зажигается светодиод оптопары. При вставлении другим образом вилки светодиод не горит. Третий заземляющий провод не используется. Может просто провести силовой провод рядом с затвором полевика? Но такой вариант подвержен посторонним наводкам.

[_Pasha 0]

Третий заземляющий провод не используется.

Зря. Так бы поставили в три цепи по делителю 1.5МОм / 9.1 кОм и промеряли, что почем. Там где напряжение относительно земли эст, там и фаза.

Для уменьшения наводки была мысль коммутировать фазный провод, а нейтральный всегда держать замкнутым. При включении прибора определяется фазный провод

Рискую в который раз оказаться занудой, но в переводе на нормальный язык это звучит так:

Неравильность включения прибора определяется по факту увеличения дисперсии измеряемой величины (той, которая в "чувствительной цепи"). Как только определено, что сигнал "гуляет", включается реле, коммутирующее питание в другой полярности.

 

Тогда не нада оператора с отверткой в зубах