paskal 1 21 января, 2010 Опубликовано 21 января, 2010 · Жалоба Имеется связка нескольких микросхем: MAX232 <=> ATMEGA128-16AI <=> EPM7160S <=> AS7C34096A. Первая - пативольтовая. Последняя - 3-х вольтовое ОЗУ. А процессор и ПЛИС могут работать как на 5-ти, так и на 3-х. Хотя насчет меги не уверен. Работает она при 12 МГц, поправьте если что. Посоветуйте чем запитать все это хозяйство чтоб все работало и ничего не горело. Можно подать на все 3.3 вольта. Но будет ли от 3-х вольт работать МАХ232? А может подать на AS7C34096A 3 вольта, а на все остальное - 5? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 21 января, 2010 Опубликовано 21 января, 2010 · Жалоба Не специалист по CPLD Altera, но по-моему EPM7160S чисто 5В девайс. Хотя может работать и с 3.3В и 5В входными уровнями. Тогда вопрос решается просто - запитываете от 5В все, кроме SRAM и блока I/O CPLD, завязанного на эту SRAM. Либо заменяете EPM7160S на аналогичную 3,3В версию, а MAX232 на MAX3232 и все устройства соответственно от 3,3В запитываете. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
paskal 1 21 января, 2010 Опубликовано 21 января, 2010 · Жалоба EPM7000 имеет 5-вольтовое ядро, а i/o пины могут быть запитаны как 5-ти, так и 3-мя вольтами, и соответственно работать с такими же напряжениями. Поэтому менять ПЛИС вообще не надо. Менять микросхемы на другие я не могу. Все перечисленное есть в наличии, доставать новые не просто, мне только нужно правильно распаять то что имеется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 21 января, 2010 Опубликовано 21 января, 2010 · Жалоба EPM7000 имеет 5-вольтовое ядро, а i/o пины могут быть запитаны как 5-ти, так и 3-мя вольтами, и соответственно работать с такими же напряжениями.Именно это я и написал. Только вот непонятно можно ли запитывать часть I/O блоков от 3,3В, а другую от 5В или они все должны быть запитаны либо от 3,3В, либо от 5В? Кстати, обратите внимание, что EPM7164S в 44-пиновом корпусе MultiVoltage не поддерживает, т.е. ее I/O не могут от 3,3В работать потому, что нет отдельного пина VCCIO. Об этом в даташите несколько раз упомянуто. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
paskal 1 21 января, 2010 Опубликовано 21 января, 2010 · Жалоба Именно это я и написал. Только вот непонятно можно ли запитывать часть I/O блоков от 3,3В, а другую от 5В или они все должны быть запитаны либо от 3,3В, либо от 5В? Кстати, обратите внимание, что EPM7164S в 44-пиновом корпусе MultiVoltage не поддерживает, т.е. ее I/O не могут от 3,3В работать потому, что нет отдельного пина VCCIO. Об этом в даташите несколько раз упомянуто. 1. Нет, конечно. Все I/O запитываются одинаково. 2. У меня EPM7128SLI84 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 21 января, 2010 Опубликовано 21 января, 2010 · Жалоба 1. Нет, конечно. Все I/O запитываются одинаково.В таком случае все I/O будут 3,3В и выходные сигналы CPLD VOH(max)<=3,3В соответственно. У ATmega128 же VIH(min)>=0.6*Vcc. При 5В питании получается VIH>=3В. Запас по входным лог. уровням получается очень небольшой. Трудно гарантировать устойчивую работу. При 5% допуске на оба питания 3В±5%->3,14В...3,46В, 5В±5%->4,75В...5,25В. Тогда при самом неблагоприятном стечении может получится VIH=5,25В*0,6=3.15В и VOH=3,14В. Соответственно будут глюки в работе устройства. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
esaulenka 7 21 января, 2010 Опубликовано 21 января, 2010 · Жалоба Но будет ли от 3-х вольт работать МАХ232? Нет. Ни теоретически (в даташите про питание 3.3 не сказано), ни практически (запаивали по ошибке ADM202, в 50% передача идёт с ошибками). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiwi 0 22 января, 2010 Опубликовано 22 января, 2010 · Жалоба Max 232 3V3 http://para.maxim-ic.com/cache/en/results/5020.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
V_G 9 22 января, 2010 Опубликовано 22 января, 2010 (изменено) · Жалоба Если в связке ATMEGA128-16AI <=> EPM7160S ножек мало, выходы Меги ко входам EPM (3,3 V) подключить через резисторы со стабилитронами, в обратную сторону Мега примет нормально 3V логическую единицу. Но это все-таки любительский рецепт, рассчитанный на то обстоятельство, что других ИС нет, и изделий ограниченное количество. В новых коммерческих изделиях с подобным набором ИС все-таки надо полностью переходить на 3.3V технику. Изменено 22 января, 2010 пользователем V_G Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
esaulenka 7 22 января, 2010 Опубликовано 22 января, 2010 · Жалоба V_G! Ведь только вчера rezident посчитал, что Ваш совет - радиолюбительский, и мега с питанием 5 В как лог. единицу сигнал в 3 вольта принимать не обязана. Хотя работает, да... выходы Меги ко входам EPM (3,3 V) подключить через резисторы со стабилитронами Кажется мне, и тут ошибка. ни разу не работал с ПЛИС, краем глаза посмотрел даташит на EPM7xxx питание ядра Vccint - 4.75..5.25 питание IO Vccio - 4.75..5.25 или 3.0..3.6 напряжение на входах Vi -0.5 .. (Vccint+0.5) напряжение на выходах Vo 0..Vccio Т.е. там эти резисторы и не нужны, Vccio - это питание ВЫХОДОВ, по входу можно и 5 В. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
st232bd 0 22 января, 2010 Опубликовано 22 января, 2010 · Жалоба MAX232 на 5 вольт, остальное на 3. Передатчик из MAX232 имеет ТТЛ уровни по входу, с меги без вопросов пойдёт, выход приёмника согласовать минимум через высокоомный резистор (сигнал медленный), промежуточный вариант - резистор и диод или транзистор, максимум через логический элемент с открытым стоком (есть куча одноэлементных логических микросхем в миниатюрных корпусах). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
V_G 9 22 января, 2010 Опубликовано 22 января, 2010 · Жалоба V_G! Ведь только вчера rezident посчитал, что Ваш совет - радиолюбительский, и мега с питанием 5 В как лог. единицу сигнал в 3 вольта принимать не обязана. Хотя работает, да... Кажется мне, и тут ошибка. ни разу не работал с ПЛИС, краем глаза посмотрел даташит на EPM7xxx Т.е. там эти резисторы и не нужны, Vccio - это питание ВЫХОДОВ, по входу можно и 5 В. Ну, так я и сам написал, что решение любительское и дано применительно к обстоятельствам топикстартера. А вот что Vccio - это питание ВЫХОДОВ, впервые слышу. Особенно применительно к программируемой логике, где один вывод может служить как входом, так и выходом. Это что же за внутренняя схемотехника такая? Да и обозначение странное Vccio, особенно 2 последние буквы: input-output Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
paskal 1 22 января, 2010 Опубликовано 22 января, 2010 · Жалоба MAX232 на 5 вольт, остальное на 3. Передатчик из MAX232 имеет ТТЛ уровни по входу, с меги без вопросов пойдёт, выход приёмника согласовать минимум через высокоомный резистор (сигнал медленный), промежуточный вариант - резистор и диод или транзистор, максимум через логический элемент с открытым стоком (есть куча одноэлементных логических микросхем в миниатюрных корпусах). Это выглядит наиболее привлекательно. Но остается один вопрос. Мега 5-вольтовая, т.е. без буквы L. Будет ли она работать на 3.3В при 12 МГц? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
esaulenka 7 22 января, 2010 Опубликовано 22 января, 2010 · Жалоба А вот что Vccio - это питание ВЫХОДОВ, впервые слышу. Особенно применительно к программируемой логике, где один вывод может служить как входом, так и выходом. Это что же за внутренняя схемотехника такая? Да и обозначение странное Vccio, особенно 2 последние буквы: input-output Не знаю, что там внутри, но, тем не менее, в документации приведены именно такие цифры - входное напряжение ограничено напряжением на ядре. Мега 5-вольтовая, т.е. без буквы L. Будет ли она работать на 3.3В при 12 МГц? Вам интересно, будет ли оно работать в принципе, или работать согласно документации? Я пообещать могу, а вот Атмел - нет... Претензии прошу предъявлять Атмелу :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
st232bd 0 25 января, 2010 Опубликовано 25 января, 2010 (изменено) · Жалоба Поменяйте процессор на 3х вольтовый, либо память на 5 вольтовую, либо CPLD на поддерживающую и 3 и 5 вольт (альтеру не пользую, не знаю, у ксайлинкса XC95 позволяет на один банк IO подать 3.3, на другой 5), если всё неприемлимо и сигналов много - используйте 74HCT буферы для перехода 3.3 -> 5, 74VHC для перехода 5->3.3, если двунаправенная шина - были специализированные буферы у тексаса и ещё у кого-то. Есть и драйверы RS232 с трёхвольтовым питанием, правда лично мне не нравятся, у них размах напряжения пониже, чем у обычных. Изменено 25 января, 2010 пользователем st232bd Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться