[Holly 0]

Разделять необходимо частицы по признаку магнитный/немагнитный материал. А будет магнитный пара- или ферро-... об этом даже пока и не задумывался, но чисто интуитивно полагаю, что будет сложно при столь малых размерах частиц (от 5 мкм) вести классификацию по типу магнитного материала, хотя могу и заблуждаться. А вообще было бы здорово иметь и такую возможность. В данный момент необходимо вообще "научиться видеть" такие малоразмерные объекты.

дело в том, что с помощью каких-либо стандартных методов, работающих при комнатной температуре, на практике невозможно детектировать магнитный момент одиночной парамагнитной частицы размером в 5 микрон (титан, нержавейка и т.п.).

Совершенно иное дело - ферромагнитные частицы. Одиночные частицы такого размера ТОЛЬКО (подчеркиваю - только) по магнитному моменту детектировать возможно. Такие системы уже существуют в разнообразных видах и модификациях. Но главная часть в любой такой системе - постоянный магнит (чтобы получить сперва достаточно большой магнитный момент частицы, который потом уже и детектировать). Поэтому, если хочется детектировать именно магнитный момент, то надо начинать с габаритов и стоимости магнита, которые будут, в конечном итоге, практически полностью определять габариты и стоимость установки.

[SBE 1]

Скорейшего Вам выздоровления!

Спасибо.

А "ваши" серьезные ребята, видимо! :))))

Они из того же места, что и пара авторов упомянутой вами литературы. И опыт огромный.

[bornbash 0]

Совершенно иное дело - ферромагнитные частицы. Одиночные частицы такого размера ТОЛЬКО (подчеркиваю - только) по магнитному моменту детектировать возможно. Такие системы уже существуют в разнообразных видах и модификациях. Но главная часть в любой такой системе - постоянный магнит (чтобы получить сперва достаточно большой магнитный момент частицы, который потом уже и детектировать). Поэтому, если хочется детектировать именно магнитный момент, то надо начинать с габаритов и стоимости магнита, которые будут, в конечном итоге, практически полностью определять габариты и стоимость установки.

Я не вполне глубоко еще разобрался с физикой ВТП. Когда Вы говорите о детектировании магнитного момента, Вы подразумеваете именно вихретоковый метод? Если я все правильно понимаю, в вихретоковом методе не применяют предварительное намагничивание.

дело в том, что с помощью каких-либо стандартных методов, работающих при комнатной температуре, на практике невозможно детектировать магнитный момент одиночной парамагнитной частицы размером в 5 микрон (титан, нержавейка и т.п.).

Т.е. пытаться зафиксировать наличие парамагнитной (или любой неферромагнитной, а просто проводящей) частицы размером в 5 микрон любым неоптическим методом - это утопия?

[Holly 0]

Я не вполне глубоко еще разобрался с физикой ВТП. Когда Вы говорите о детектировании магнитного момента, Вы подразумеваете именно вихретоковый метод? Если я все правильно понимаю, в вихретоковом методе не применяют предварительное намагничивание.

 

Т.е. пытаться зафиксировать наличие парамагнитной (или любой неферромагнитной, а просто проводящей) частицы размером в 5 микрон любым неоптическим методом - это утопия?

в том методе, который Вы называете "вихретоковым", основной вклад вносит проводимость (причем, обе компоненты - реальная и мнимая),

а не магнитный момент. Поэтому для детектирования проводящих частиц этот традиционный метод приемлем, но для детектирования/разделения

магнитных проводящих частиц от немагнитных (но тоже проводящих) может применяться лишь при наличии значительного внешнего магнитного поля.

Физика дела проста, как валенок; достаточно вспомнить, из каких материалов делаются трансформаторы.

 

[bornbash 0]

в том методе, который Вы называете "вихретоковым", основной вклад вносит проводимость (причем, обе компоненты - реальная и мнимая),

а не магнитный момент. Поэтому для детектирования проводящих частиц этот традиционный метод приемлем, но для детектирования/разделения

магнитных проводящих частиц от немагнитных (но тоже проводящих) может применяться лишь при наличии значительного внешнего магнитного поля.

Физика дела проста, как валенок; достаточно вспомнить, из каких материалов делаются трансформаторы.

Спасибо за информацию. БУду пока осваивать "валенки" :)

[SBE 1]

в том методе, который Вы называете "вихретоковым", основной вклад вносит проводимость (причем, обе компоненты - реальная и мнимая),

а не магнитный момент. Поэтому для детектирования проводящих частиц этот традиционный метод приемлем, но для детектирования/разделения

магнитных проводящих частиц от немагнитных (но тоже проводящих) может применяться лишь при наличии значительного внешнего магнитного поля.

Физика дела проста, как валенок; достаточно вспомнить, из каких материалов делаются трансформаторы.

Вы извините конечно, но "А мужики то не знали!":). Что нельзя без значительного магнитного поля отличить проводящий ферромагнетик от проводящего немагнитного материала. И что основной вклад вносит проводимость, а не, например, магнитная проницаемость.

 

Вы посмотрите в любой книжке по ВТ годограф для ферромагнитного и немагнитного материла. Или что входит в описывающие уравнения, например, в выражение для оценки глубины проникновения ВТ.

 

Действительность такова, что для ВТ методов ферромагнитные и просто проводящие материалы это существенно разные вещи.

 

А из каких материалов делают трансформаторы?

А что даст наличие значительного внешнего магнитного поля (постоянного наверно)?

 

[Holly 0]

Вы извините конечно, но "А мужики то не знали!":).

Вы перепутали - я не Bornbash.

[alex2703 0]

Появились вопросы по вихретоковым датчика....У нас установлен вихретоковый датчик с преобразователем сигнала, у которого два выхода - виброперемещение и осевое смещение. Параметры катушки, её активное и индуктивное сопротивление, изменяются при удалении и приближении к металлической поверхности. То есть по фазе и амплитуде можно судить о виброперемещении и о расстоянии до объекта? Заметили недавно, что виброперемещение не зависит от температуры, а величина осевого смещения зависит и очень сильно. Процентов на 12-15 меняется в течение дня. Какие могут быть варианты? Подскажите....

[hoochie_coochie 0]

Появились вопросы по вихретоковым датчика....У нас установлен вихретоковый датчик с преобразователем сигнала, у которого два выхода - виброперемещение и осевое смещение. Параметры катушки, её активное и индуктивное сопротивление, изменяются при удалении и приближении к металлической поверхности. То есть по фазе и амплитуде можно судить о виброперемещении и о расстоянии до объекта? Заметили недавно, что виброперемещение не зависит от температуры, а величина осевого смещения зависит и очень сильно. Процентов на 12-15 меняется в течение дня. Какие могут быть варианты? Подскажите....

 

Да, Алексей, работаю над вихретоковым преобразователем для измерения зазора и относительной вибрации. У вас происходит следующее: изменяется температура датчика, изменяется активное сопротивление обмотки (увеличивается с увеличением температуры). Катушка датчика образует с конденсатором на плате преобразователя колебательный контур. Не знаю какие фазовые измерения имелись ввиду, но в вашем случае генератор скорее всего настроен на резонансную частоту контура датчика. На резонансе как известно фазовы сдвиг колебаний в контуре относительно возбуждающих их колебаний равен нулю, т.е. на резонансе контур эквивалентен автивному сопротивлению. При приближении металла увеличиваются вихретоковые потери в нем, т.е. часть энергии контура расходуется в металле, что влечет за собой уменьшение амплитуды сигнала в контуре датчика. При увеличении активного сопротивления датчика, также увеличиваются потери энергии в контуре и амплитуда сигнала уменьшается. (ващ зазор с увеличением температуры должен плыть в сторону уменьшения).

Как вариант можно проводить измерения используя эффект изменения индуктивности с приближением металла (определяя например разностную частоту между опорным генератором и частоту контура с датчиком), но чувствительность этого метода в разы меньше чем описанного выше.

На относительном виброперемещении температурные эффекты не так заметны, т.к. там высчитывается разность амплитуд за некое короткое временное окно и при небольших значениях вибрации эти 12-15% практически не заметны.

[alex2703 0]

Да, Алексей, работаю над вихретоковым преобразователем для измерения зазора и относительной вибрации.

На относительном виброперемещении температурные эффекты не так заметны, т.к. там высчитывается разность амплитуд за некое короткое временное окно и при небольших значениях вибрации эти 12-15% практически не заметны.

 

Вы правы, наши зазоры уменьшаются. А амплитуда виброперемещения при этом изменяется мало. Я, наверное, не правильно понимал работу преобразователя. А можно поподробней принцип его работы описать?

[alex2703 0]

Вы правы, наши зазоры уменьшаются. А амплитуда виброперемещения при этом изменяется мало. Я, наверное, не правильно понимал работу преобразователя. А можно поподробней принцип его работы описать?

 

:1111493779: :1111493779: :1111493779: