Перейти к содержанию
    

Ищем программиста-электронщика

...

P.S.: как все-таки все зависит от человеческих качеств преподавательского состава...

Дауж.

Забыли им латынь преподать, лол.

Scio me nihil scire ... ©

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

DRUID3 ??? So you blame the teacher?

 

I blame educational system teaching people to share knowledge. For some industries it works good and for some - don't. Just compare. You could find a lot of copyright protected tools and docs on ftp. You could get here all stuff to make money. Now, try to find Mercedes Benz service manuals for modern models online, at forums. Service guys do not share their bread. Try to find jeweler's handbook - the same situation. Because this people know the price of their knowledge. I do not catch all this insane coders sharing everything online. You could find a lot of materials about "how to make it using C#". What did they get for their labor ? Emotional satisfaction ? All this programmers books sponsored by well known huge SW corporation motivating readers to ignite this concealed reflex. It was a well done project to have a herd of programming addicted stuff. I remember, in 1994 when i was a schoolboy, computer specialists in firms were successful people. Their salary allowed to has a new car. And they didn't share their secrets. They were right. Not like all this modern coders.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...неужели ваше министерство образования так шагнуло вперед? Или ВТУЗ отклоняется от программы? Или же Вы под документацией понимаете тексты о существовании в природе "дайодс энд трансисторс"? Тогда да... Да и то, не могли не начитывать грамматику (которую обычно вообще мало кто воспринимает)...

Главное не что начитывали, а как. Тексты про "дайдос энд транзисторс", кстати, были крайне полезны. Нам для давали тексты годов 50-х про лампы. Только не простые, а "с закавыркой", чтобы посложнее были. Грамматику читали тоже в примерах. Она воспринимается хорошо, когда приложена к практике. Курс по ощущениям совковый, хорошо отработанный, очень похоже на то что в РАН при подготовке к кандидатскому преподают. Скорее даже не министерство образования шагнуло вперёд, а это просто самодеятельность отдельных хороших преподов.

 

Нет, не реально... Вы все-таки путаете "я впервые услышал об VHDL 3 года назад" и "у меня 3 года опыта VHDL разработчиком" . Я когда, в инете например, читаю резюме выпускников с грустью вздыхаю... Эх... а ведь мне за всю жизнь этого не успеть. biggrin.gif

А в чём тогда разница? Вот вы молодой инженер, вам поручили сделать какое-то устройство. Вы понимаете, что для этого нужно срочно изучить что-то, например тот же VHDL. Скажете, что проектирования устройства это не время, с которого начинается "опыт разработчика"? Когда тогда начинается то, что называется опытом?

Ощущение что "мне столько за всю жизнь не успеть" складывается у многих. У меня, кстати, тоже. Молодёжь просто сейчас развивается быстро, косит институт чтобы работать. Работа программером с 3-го курса, к концу 6-го уже год опыта руководства коллективом разработчиков и аппетит в 50 тыр.:biggrin:

 

Вытворять можно что угодно - кто из этого форума не вытворял? Но собрать станок с ЧПУ из подручных материалов - это очень малый бонус к резюме в фирму занимающуюся разработкой/производством ЧПУ - поверьте, я знаю. Это как собрать свой мотопланер и проситься в КБ Сухого... Разве что кадровику это понравится "из человеческих побуждений". А работать по-ночам - это первая ступенька к недожить до 35 "по дурной голове"...

Тем не менее, человек, насколько я знаю, был замечен. Не знаю, сколько зарабатывал, но судя по всему не мало на халтурках.

 

DRUID3 ??? So you blame the teacher?

 

I blame educational system teaching people to share knowledge. For some industries it works good and for some - don't. Just compare. You could find a lot of copyright protected tools and docs on ftp. You could get here all stuff to make money. Now, try to find Mercedes Benz service manuals for modern models online, at forums. Service guys do not share their bread. Try to find jeweler's handbook - the same situation. Because this people know the price of their knowledge. I do not catch all this insane coders sharing everything online. You could find a lot of materials about "how to make it using C#". What did they get for their labor ? Emotional satisfaction ? All this programmers books sponsored by well known huge SW corporation motive readers to ignite this concealed reflex. It was a well done project to have a herd of programming addicted stuff. I remember, in 1994 when i was a schoolboy, computer specialists in firms were successful people. Their salary allowed to has a new car. And they didn't share their secrets. They were right. Not like all this modern coders.

 

Система образования, по крайней мере у нас в России, не учит делиться знаниями. Культуры продажи знаний тоже не учит, правда. Если в 1994 никто не делился секретами, откуда все эти книги на ftp?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я о крупных ...

Угу, я альтернативу затронул, пусть редкую, но существующую.

 

Непосредственно выход за бугор на заказчика РАЗРАБОТКИ на моей памяти крайне редок.... Находясь за бугром, конечно выбор совсем другой. Но мы вроде не этот вариант обсуждаем :(.

Я вообще-то потерял нить, что именно обсуждаем :)

А что касается выбора - все начиналось, когда еще была стена, немцы еще не называли детей Мишами. Энергия и инициатива творит чудеса. Сейчас я продолжаю сотрудничать с людьми, которые 20 лет назад приезжали в СССР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...And they didn't share their secrets. They were right...
"Борис, ты не прав!" М.С. Горбачёв.

Вы упускаете один очень важный момент.

Природа познания устроена таким образом, что если ты будешь только "потреблять" информацию

ты поимеешь великий шанс не узнать самой соли предмета.

Вспомните анекдот:"Объясняю им, объясняю, уже сама всё поняла, а они всё никак". Быть учителем - благо.

В худшем случае, когда ты делишься знаниями ты делишься и своими заблуждениями и получаешь обратную связь.

В лучшем, ты формулируешь мысли и тем самым ты приводишь их в стройный порядок. Ты растёшь.

Ещё почему-то вспомнилась теория Джона Нэша: "Сотрудничество выгоднее конкуренции"...

И самое главное: не суди, да не судим...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Борис, ты не прав!" М.С. Горбачёв.

Вы упускаете один очень важный момент.

Природа познания устроена таким образом, что если ты будешь только "потреблять" информацию

ты поимеешь великий шанс не узнать самой соли предмета.

Вспомните анекдот:"Объясняю им, объясняю, уже сама всё поняла, а они всё никак". Быть учителем - благо.

В худшем случае, когда ты делишься знаниями ты делишься и своими заблуждениями и получаешь обратную связь.

В лучшем, ты формулируешь мысли и тем самым ты приводишь их в стройный порядок. Ты растёшь.

Ещё почему-то вспомнилась теория Джона Нэша: "Сотрудничество выгоднее конкуренции"...

И самое главное: не суди, да не судим...

 

 

As far as I said the problem is only in the sharing knowledge with everyone but not with people who were selected to for it.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

As far as I said the problem is only in the sharing knowledge with everyone but not with people who were selected to for it.

selected to for чёго?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

As far as I said the problem is only in the sharing knowledge with everyone but not with people who were selected to for it.
Здесь вы отчасти правы.

selected to for чёго?
Нео, ты избранный! Матрица поимела тебя!:-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думер поставил все с ног на голову. Некорректно сравнивать авторемонтников и программистов. Чтобы научить ремонтника выполнять операцию по ремонту нужно максимум месяц. Электроника в современных сервис центрах ремонтируется просто и незатейливо. Подключил диагностику, посмотрел на дисплей, заменил блок. Отправил в головной офис неисправный. ВСЕ.

В такой ситуации, сокрытие информации обусловлено тем, что за довольно простую работу срубают непропорционально большие деньги.

Точно такая же ситуация была во времена ДОС 3.2. Программисту нужно было выучить максимум книжку Нортона, и иметь две дискеты с языком С. Причем на этих дискетах умещалась вся среда разработки. И можно получать офигительную зарплату. И книжка Нортона была страшенным дефицитам, а владельцы считались гуру. А если ты знал как проинсталлировать Novell или WinNT в сеть, это все. Гуру высшей пробы. То есть сокрытие информации идет тогда, когда деньги платятся не за реальные усилия человека, а за знания сакральной информации.

Знаешь, получаешь, не знаешь, отвали.

Затем вал информации перевалил все мыслимые границы. И блатные мальчики первые отвалили из области программирования в банкиры. Сейчас ситуация такая, что программисты востребованы кругом, но объем информации который необходимо усвоить настолько большой, что уже не справляются ни институты, ни универы. Невыгодно готовить их в универе. Потому что из 100% учащихся, девочки свалят в декрет, а потом станут оочень средними программистами. А из оставшихся мальчиков, хорошо если процентов 10 будут молотить как программисты всю карьеру. Итог, из 100% учащихся получаем 5% боеспособных программистов. Невыгодно. Поэтому все учебные материалы слили в книжные магазины. И реально берут любого, лишь бы шарил.

Изменено пользователем baken

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет "главное не ЗП, а возможность развиваться". Вы сильно удивитесь, но это не работает.

Я имел в виду молодых специалистов.

Будучи студентом я, например, был готов работать на интересных проектах за символическую плату. Конечно есть предел и кушать что-то надо, но я думаю для выпускника $1000 это нормально.

 

Я Вам щас картинку нарисую, чтобы было понятно.

Сценарий вполне логичный, но никто ведь не говорил о 35 годах.

Если человек к 35 годам все еще работает на маленькую ЗП и не попадает под 3 или 4 вариант, значит это его устраивает или может он не ту профессию выбрал.

Как показывает мой небольшй опыт, если человек чего-то стоит и выполняет важные функции, то озвученное желание уволиться обычно сразу поднимает ЗП раза в 2.

 

 

Абсолютно точно описанное положение дел в компаниях с забугорным стилем управления четко ориентированных на использование "винтиков". Любые существенные изменения положения/оплаты только через смену компании. Внутри рост практически нереален. Тем более, если это филиал в третьей стране. Менеджеры самые мелкие в основном из-за бугра, ротируются часто и вообще образование у этих менеджеров совсем не техническое. Идеологи, маркетологи и прочие далеко-далеко не говоря уже о владельцах. Когда говорят о "своих разработках", то это обычно не более, чем хиреющие остатки того, чем занималась компания до того, как ее прибрали к рукам забугорые бизнесмены в качестве "филиала".

Еще раз хочу подчеркнуть, что компания, в которой я предлагаю работу, не имеет описанного Вами стиля управления. Компания молодая и поэтому каждый "винтик" здесь незаменим. Для владельца это конечно плохо, но для работника наоборот есть возможность стать незаменимым и расти вместе с компанией. Конечно существует вероятность, того что компания может не быть успешной и закрыться, но накопленный опыт компенсирует потраченное время. Да и кто не рискует...

Компания так же не является филиалом, и принадлежит одному владельцу (когда-то был электронщиком).

А "свои разработки" - это действительно свои разработки. Понятно, что компания не в состоянии сама финансировать многолетние исследования, но уровень разработок достаточно высок. Например, мало кто в Украине разрабатывает что-то на ОМАР35.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В два раза нельзя, только 1,99.

Много желающих набежит, исполнять

важные функции у начальника.

Арифметика мерчандайзинга альтиметров. © :biggrin:

Изменено пользователем evgeny_ch

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

MPC55xx woks well within last 10 years. Oh, I've forgotten, they were and are unavailable to radio amateurs who work in a such radio amateurs companies which has no enough money to buy kit and debugging stuff. And you're looking for that kind of amateurs. And you're so proud how cool and unreachable MPC55xx and OMAP35xx against an amateurs only.

$1000 you've suggested to specialist who works with solutions on this chips and referenced technologies will be even not enough to pay attention on this position.

Если Вы не заметили, то в требованиях не указаны никакие типы микропроцессоров. Я их указал только для информации о том с чем мы работаем.

 

I guess, your company just do hardware and fix out ready to go BSP.

Am I wrong ?

 

Do you develop BSPs with all driver stuff ?

I guess no. They are already available from TI partners.

Do you develop OpenGL ES drivers for such an integrated IC ?

I guess no. They're provided by TI partners.

 

So, I guess, you just fixing out some out-of-box kit's BSP from vendors or their partner's for your stripped out board with cloned schematic.

Вы ошибаетесь. Мы действительно разрабатываем BSP.

Конечно все начинается с какого-то референсного БСП. Зачем изобретать велосипед и переписывать давно написаные дрова для внутричиповых частей. А для всей внешней периферии пишутся свои драйвера.

 

So answer me, why that such a dispensable PC coders (just a Java coder !!) earns more than experienced HW or embedded engineer. Do you know the answer ?

Ну у меня есть одна теория. Очень мало у нас компаний, которые занимаются разработкой электроники. В краткосрочной перспективе это не выгодно. Легче быстро наклепать ява приложений для какого-то западного заказчика и получить прибыль. Прикиньте сколько времени и затрат надо, чтобы выпустить Ява продукт и начать получать с него прибыль. И сравните это с электронным продуктом, в который входят: исследования, схемотехника, платы, фирмварь, дрова, софт, корпус, упаковка, сеть продаж и сервиса и т. д.

Брать заказы с забугра на разработку электроники тоже можно, но взаимодействие с заказчиком намного сложнее.

Яву им скинул, они потестили и сказали свое фэ. Ты быстренько переделал и все. А с электроникой: пересылки образцов, бесчисленные выезды на объект для тестирования и калибровок и т. д.

 

If you consider student like an insane boy who fully addicted on PC and soldering tool only, and don't live a like every other people. Just wank PC all free time. It's all your faults.

Описаный мною случай (и я в том числе :)) абсолютно не обязан быть "задротом". Более того из всех известных мне людей подходящих под этот тип ни один не является таким. "Успешный человек должен быть успешным во всем" (с) Не помню кто сказал, но это правда.

Для примера, я за свою жизнь провел больше года в походах в горах (без компа), имею разряды по многим видам спорта. Так что не стоит называть людей сумасшедшими задротами, только потому, что у них есть мозги.

 

And you classmate who you were considering as fullish from the radio-wanker viewpoint, just made money.

I guess, they earn more now selling out results of your radio addicted workout.

Вряд ли :) В ТОП 5 я точно попадаю.

Есть умные люди, которые бросили учебу после 4-го курса и теперь имеют несколько автозаправок, но это скорее исключение.

 

 

So, dear insane boy. You became a little older, has not enough health to learn new "so wonder" technology all though the night ?

Your girlfriend finds you crazy, and gives you no sex ?

Nobody gives you manager position ?

You time to get thrown to a garbage pan came ! Yield you role to a next jerked out geek.

You've really deserve it, radio-wanker !!!

MUCHO TRABAJO - POQUITO DINERO !!

Это Ваша автобиография?

 

All your knowledge is the fading out memory of certain MCU register set, passed away through the time. You have no maths, no algorithms, you have no project methodologies.

Для регистров есть даташити. Незачем этим память засорять.

А на счет моих физики и математики не переживайте. Они себя очень неплохо чувствуют. В чем-то может даже лучше Вашего (ну если Вы вы не доктор физ.-мат. наук). Знаний алгоритмов и методологий тоже пока хватает, а когда не хватает, то постепенно закрываю пробелы.

 

Sorry, moderators for my personal treatment to some kind of people. I do think they've deserve it.

Ну и меня извините.

 

Doomer, в Вашем посте одни эмоции и напыщенность. Вы сделали вывод, что я тупой сумасшедший задрот и пытаетесь это мне доказать. Хотя абсолютно не знаете меня.

Такое чувство, что Вы боитесь того, что молодые специалисты быстрее учаться и пытаетесь им доказать, что на самом деле они тупые. Прямо крик души какой-то.

 

Ваши ответы на английском, при отличном знании русского языка, являются по-меньшей мере неуважением к другим участникам форума, которые его не понимают. И по-моему являются просто выделыванием. Попрактиковаться Вы можете со своими коллегами.

Кстати английский у Вас подхрамывает ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понятно, что компания не в состоянии сама финансировать многолетние исследования, но уровень разработок достаточно высок. Например, мало кто в Украине разрабатывает что-то на ОМАР35

Молодой человек ! А зачем делать сложно и дорго, когда того же можно достичь проще и дешевле. Ваше постоянное упоминание OMAP35 у меня ассоциируется с человеком в поте лица натирающем до блеска яблоко, когда на соседней лавке их отгружают фурами.

Есть только один критерий оценки продукта - profit.

 

"Много бисеру метала Перед свиньями она,

Но лишь парню из металла

Оставалася верна"

......

 

 

Прикиньте сколько времени и затрат надо, чтобы выпустить Ява продукт и начать получать с него прибыль. И сравните это с электронным продуктом, в который входят: исследования, схемотехника, платы, фирмварь, дрова, софт, корпус, упаковка, сеть продаж и сервиса и т. д.

" Если нету денег, то лучше не надо строить..."

 

Очень мало у нас компаний, которые занимаются разработкой электроники. В краткосрочной перспективе это не выгодно

В Вашем определении в долгосрочном тоже невыгдно. Замените слово "электроника" на "продукт".

 

Яву им скинул, они потестили и сказали свое фэ. Ты быстренько переделал и все

Скажите это менеджеру отдела тестиерования......

 

Так что не стоит называть людей сумасшедшими задротами, только потому, что у них есть мозги.

Вот "мозгов" как раз то и нету. Есть выдрессерованый рефлекс ИНТЕРЕСНО и ампутированный рефлекс МЕНА.

 

Вы сделали вывод, что я тупой сумасшедший задрот и пытаетесь это мне доказать. Хотя абсолютно не знаете меня.

Этот вывод следут из состава информации Ваших постов. Более точный вывод требует более детальных данный, которвых в предоставленной информации нет.

 

Ваши ответы на английском, при отличном знании русского языка, являются по-меньшей мере неуважением к другим участникам форума, которые его не понимают

Нет, Вы снова с диким упорством неумолимо продолжаете высказвать свое непонимание.

Ведь Вы успели застать мой ответ до того как его удалил имеющий права модератора "праведный электронщик".

И будь там столь любимое Вами слово "задрот" этой темы, скорее всего уже бы не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сценарий вполне логичный, но никто ведь не говорил о 35 годах.

Если человек к 35 годам все еще работает на маленькую ЗП и не попадает под 3 или 4 вариант, значит это его устраивает или может он не ту профессию выбрал.

Как показывает мой небольшй опыт, если человек чего-то стоит и выполняет важные функции, то озвученное желание уволиться обычно сразу поднимает ЗП раза в 2.

 

В Вашей цитате две больших дыры. Начнем с малой. Озвученное желание уволиться, даже если Вы выполняете важные функции, поднимает зарплату в два раза, только в том случае, если у начальства есть для Вас в два раза больший объем работы. Если его нет, ситуация сразу же переходит в разряд головной боли для начальника. А у него ее и так много. И он ее решает быстро и просто. Методов решения очень много, но все не в Вашу пользу.

 

Вторая дыра. 3 и 4 варианты, то есть организация собственного бизнеса или руководство филиалом, это в любом случае руководство. НИКАКИЕ знания по специальности не позволят Вам стать успешным бизнесменом. В этом смысле Думер, прав. Разработчик легко и непринужденно становится в 35 тем самым "сумасшедшим задротом". И я даже скажу Вам почему. Потому что к 35 годам, он стирает не только мозги, но еще и здоровье. Разработка это очень и очень затратное предприятие. И человек проработавший 15 лет разработчиком, к 35 становится развалиной или около того. Бегай, не бегай, здоровья будет мало. А для организации своего бизнеса нужно очень много здоровья. И чем высокотехнологичнее бизнес, тем здоровья нужно больше. Вот и получается, что если цель работать в бизнесе, то нужно сразу идти в этот самый бизнес, как в холодную воду, в 23 года. Поэтому следуя Вашей логике чтобы сделать плавный переход от разработчика к высокой зарплате, остается только один вариант, в 35 лет Вас делают из выдающегося программиста, руководителем филиала. Очень призрачный шанс. Идти на маленькую зарплату сразу, и надеяться что Вас кто то сделает в 35 лет начальником филиала, можно, но недальновидно.

В 90% случаях не сделают. Более того, если будет возможность взять на Ваше место человека помоложе и главное с меньшим окладом так и сделают. Вы должны быть незаменимы на своем месте. В программировании быть незаменимым нереально. Очень высокая скорость устаревания знаний. И останется вариант с разбитым корытом в 35 лет и начинать все с начала. А тут уже кредиты, жена и дети на шее. Особо не подергаешься. Вот так легко и непринужденно мы приходим к бутылочке.

Конечно не все так фатально, и есть варианты. Главное не переоценивать свой энтузиазм и пользу от знаний полученных в процессе разработки. В настоящее время, при той скорости прогресса, польза эта почти нулевая. Нужно постоянно учиться. И постоянно ты будешь новичком без опыта, в 20, 30 или 50 лет. И что теперь за то что ты новичок тебе будут платить 1000$ всю жизнь. Ну пускай тогда менеджеры сами разгребают эти драйверы. И получают 1000$ надбавки.

А если нет, так нечего и дурака валять. Ситуация изменилась в корне.

100 лет назад прогресс шел, но возраст старения знаний был лет 35, поэтому и работала схема новичок, профессионал, гуру. Сейчас срок сократился до двух лет. Через два года ты гуру в железке которая никому не нужна. И куда девать усилия по приобретению знаний, на которых раньше зарабатывали деньги всю жизнь? Человек заканчивал институт, потом 3 года адаптации, и все, работал всю оставшуюся жизнь с багажом этих знаний. Где сейчас гуру DOS6.3. Где гуру Win3.1 или Win98. А Visual C++? Кому нужны эти знания, если даже с C++ не все однозначно, уже вбабахали NET и C# а они оочень отличаются от C++ и нужно все по новой лопатить. Сейчас разворачивают Windows 7, а через пару лет развернут какую нибудь комбинированную ось Win+Linuх, и назовут ее Space. И абсолютно новую сенсорную структуру. И все программеры Win, Lin в одно мгновение станут безработными лохами.

Поэтому надо перестать, как я написал валять дурака. И если Вы даете человеку задание на котором зарабатываются конкурентные бабки, значит и зарплату надо сразу давать как профи.

Все что мы тут мусолим, это еще один способ не платить денег у американцев. Тут они мастера. У них наверно и кук бук есть на тему "1001 способ как не заплатить и остаться в правовом поле"

Изменено пользователем baken

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, Вы снова с диким упорством неумолимо продолжаете высказвать свое непонимание.

Ведь Вы успели застать мой ответ до того как его удалил имеющий права модератора "праведный электронщик".

И будь там столь любимое Вами слово "задрот" этой темы, скорее всего уже бы не было.

согласен с condor, так как написание постов на английском языке, это действительно не уважение к другим русскоговорящим участникам форума не владеющим английским. Если б тут были на столько строгие модераторы, то почти все посты с этой темы можно было удалить, а как мы видим этого не происходит. По-этому, можно сделать вывод что, есть другая причина, по которой Вы пишите на английском.

В Ваших постах присутствует критика(мягко сказано) чужих ценностей и навязывание своих. Как для меня, это не допустимо, поскольку у каждого из нас разные ценности, цели, мировоззрение и т.д. Поэтому, прошу, избавить нас от "личного", и говорить ближе к теме.

 

В Вашей цитате две больших дыры. Начнем с малой. Озвученное желание уволиться, даже если Вы выполняете важные функции, поднимает зарплату в два раза, только в том случае, если у начальства есть для Вас в два раза больший объем работы. Если его нет, ситуация сразу же переходит в разряд головной боли для начальника. А у него ее и так много. И он ее решает быстро и просто. Методов решения очень много, но все не в Вашу пользу.

тут я с Вами могу согласится частично, если начальство "умное", то они так и сделают. Приведу реальный пример. Был один проект, выполнял один разработчик, время выполнения полгода, с окладом в возьмем в 1. После трех месяцев работы, данного разработчика, проект был готов на 80%, разработчик попросил повышение ЗП в 1,5 раз. В итоге начальство сказало, что это не допустимо и отказало разработчику. Разработчик уволился и нашел, без проблем, работу с ЗП в 2. Проект естественно приостанавливается где-то на пол года, поскольку был не срочный. Потом с нашей комманды переводят на этот проект другого разработчика, у которого оклад 1,5. Он работает над ним еще 3 месяца и увольняется по собственному желанию. Состояния проекта 85% готовности. Далее, начинают жать сроки, ищет компания нового разработчика в этой области, через 3 месяца находит такого с окладом в 2. Данный разработчик вникает в проект где-то месяц, потома начинает что-то делать, в это время компания расщедрилась на платные консультации первого разработчика, в итоге через еще три месяца прект сдвигается на 90%. В этот момент сроки уже горят, данный разработчик не успевает в сроки, компания нанимает подрядчика, у которого была похожая реализация данного проекта и они портируют его на наше оборудование за месяц, при этом компании подрядчику отваливается сумма в 20.

Возникает вопрос, кто в этом всем проиграл?!:) Ну и плюс, хороший спец всегда сможет найти достойную работу, по-этому, у кого есть уверенность в своих силах, не нужно боятся требовать повышения ЗП, так как любая компания врядли самостоятельно тебе повысит:)

 

И человек проработавший 15 лет разработчиком, к 35 становится развалиной или около того. Бегай, не бегай, здоровья будет мало.

тут я с Вами в корне не соглашусь, так как есть такие люди: Борис Евгеньевич Патон 91 год, еще ходит на работу и заведует институтом, Амосов Николай Михайлович(хотя не разработчик, но все же) до жил до 89 лет, при этом был работоспособен. Это что сходу пришло в голову, думаю таких людей значительно больше:). Конечно, если рассуждать, что пей, не пей, кури, не кури, веди, не веди здоровый образ жизни ничего не изменится, то понятно, что можно и в 25 стать развалиной.

 

Где сейчас гуру DOS6.3. Где гуру Win3.1 или Win98. А Visual C++? Кому нужны эти знания, если даже с C++ не все однозначно, уже вбабахали NET и C# а они оочень отличаются от C++ и нужно все по новой лопатить. Сейчас разворачивают Windows 7, а через пару лет развернут какую нибудь комбинированную ось Win+Linuх, и назовут ее Space. И абсолютно новую сенсорную структуру. И все программеры Win, Lin в одно мгновение станут безработными лохами.

И тут я с Вами не согласен. Сразу берем конктреного человека: Линус Бенедикт Торвальдс, как Вы знаете он начинал программировать с 1981 года, и можем увидеть, что за это время много что изменилось... и Вы хотитес сказать что он стал безработным "лохом"?! Просто смешно... как сказал один мой знакомы, хорошему программисту для освоения другого языка

программирования нужен час времени и я с ним согласен.

Как по мне, все зависит от человека. Если он развивается и следит за рынком, то не станет безработным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
×
×
  • Создать...