zltigo 1 18 декабря, 2009 Опубликовано 18 декабря, 2009 · Жалоба А в чем собственно "дремучесть" - в том, что я не делаю гербов.... Дремучесть в том и состоит, что Вы даже не понимаете всей степени своего непрофессионализма :(. То, что производитель согласен брать в производство в каком угодно виде совершенно не означает, что все "нормально". Это как с ребенком - если мама подтирает малышу попку, то это совершенно не означает, что всю оставшуюся жизнь можно позволять себе какать в штаны и гордиться этим. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
musa 12 18 декабря, 2009 Опубликовано 18 декабря, 2009 · Жалоба Дремучесть в том и состоит, что Вы даже не понимаете всей степени своего непрофессионализма :( . То, что производитель согласен брать в производство в каком угодно виде совершенно не означает, что все "нормально". Это как с ребенком - если мама подтирает малышу попку, то это совершенно не означает, что всю оставшуюся жизнь можно позволять себе какать в штаны и гордиться этим. Может вместо того чтобы обвинять в дремучести производители и профессионалы организовали бы здесь большой ликбез, где бы подробно,с примерами объяснили бы как их правильно делать. А то все только пальцы гнут что мы такие плохие а объяснить что да как никто не может. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
seroz 0 18 декабря, 2009 Опубликовано 18 декабря, 2009 (изменено) · Жалоба Дремучесть в том и состоит, что Вы даже не понимаете всей степени своего непрофессионализма :(. То, что производитель согласен брать в производство в каком угодно виде совершенно не означает, что все "нормально". Это как с ребенком - если мама подтирает малышу попку, то это совершенно не означает, что всю оставшуюся жизнь можно позволять себе какать в штаны и гордиться этим. Если Вы ездите на машине (пардон-с за пример) - это совершенно не означает, что Вы должны знать технологию производства этой бибики и быть профессиональным ремонтником (её же любимой)... Да уметь грамотно её отремонтировать это плюс Вам, но это не обязательно и нисколько не умоляет Ваших знаний как водителя (а это есть первоочередное знание - для водителя)... И профессионализм трассировщика не определяется знанием или не знанием технологии прозводства ПП - а умением (или знанием, или опытом) правильного чтения схем, знанием матчасти (необходимой для трассировки), знанием комплектующих, грамотной компоновки и трассировке ПП, ну и естессно требования изготовителя необходимые для производства ПП (правда - это опять же ИМХО, так что наверное опять я не профессионально высказался (в штанишки накакал)????).... И если бы производители требовали только герберов, тогда конечно же освоил бы и это... Впрочем чего спорить - последние 20 лет я работаю именно в таком режиме и он меня устраивает (и производителя ПП то же)... Изменено 18 декабря, 2009 пользователем SERoz Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 18 декабря, 2009 Опубликовано 18 декабря, 2009 · Жалоба Впрочем чего спорить - последние 20 лет я работаю именно в таком режиме и он меня устраивает (и производителя ПП то же)... Да хоть 120 :(. Если рабочему на производство "инженер" механик передаст документацию по которой ПРЕЖДЕ, чем работать рабочий должен вместо своего инструмента взять в руки один из многих CAD в в котором чего-то там наваял один из многих "инженеров" и чего-то там доработать, дорисовать, проверить, сконвертировать, то слова которые Вам скажет рабочий будут совсем не те, которые сказал Вам я. Ну не должен производитель брать Ваш инструмент - PCAD, OrCAD, AutoCAD, Altium, KiCAD,......осваивать его и подтирать Вам попку доделывая недоделанное (причем уже в меру своего разумения). Если Вы за 20 лет не овладели СОБСТВЕННЫМ инструментом, то можете называть себя как угодно, но водитель, который не умеет банально парковаться в конце поездки без мамы, хоть и быстро ездит по прямой, не водитель. Я все сказал. Успехов в овладении профессией! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 18 декабря, 2009 Опубликовано 18 декабря, 2009 · Жалоба Может вместо того чтобы обвинять в дремучести производители и профессионалы организовали бы здесь большой ликбез, где бы подробно,с примерами объяснили бы как их правильно делать.У нормальных производителей есть требования к заказу и рекомендации о том, как правильно их выполнить. Например, у Электроконнекта на сайте есть инструкции, поясняющие как получить Greber-ы для PCAD200x и Sprint-Layout 5.0. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
musa 12 19 декабря, 2009 Опубликовано 19 декабря, 2009 · Жалоба У нормальных производителей есть требования к заказу и рекомендации о том, как правильно их выполнить. Например, у Электроконнекта на сайте есть инструкции, поясняющие как получить Greber-ы для PCAD200x и Sprint-Layout 5.0. ну это всё общие требования. Но когда смотришь реальные файлы то на них куча таблиц с описанием слоёв таблицами для сверловки и прочими коментариями. Для производителей плат эта информация будет явно не лишней. Иногда это описывается в отдельном текстовом файле, но его нужно тоже написать правильно. Есть куча всяческих "но" и нюансов. По началу всё это трудно понять и осмыслить. Поэтому и возникают подобные ветки. Начинающие и сами порой не знают что и как спросить. А им вместо ответа предлагают флуд на несколько страниц. Давайте всётаки на вопросы давать конкретные и полезные ответы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Diusha 0 19 декабря, 2009 Опубликовано 19 декабря, 2009 · Жалоба То, что производитель согласен брать в производство в каком угодно виде совершенно не означает, что все "нормально". Непонятно тогда, почему цена от отданного формата не зависит (по крайней мере, в 3-х конторах из 3-х опрошенных) Я отдал в РСВ (это была моя первая и пока единственная плата). В итоге они очень "хорошо потрудились" над моей шелкографией: в некоторых местах поменяли размер букв, много чего попередвигали - криво и нелогично. Насчет цепей пока не знаю, еще не распаивали. Надеюсь, оставили оригинальную версию Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 19 декабря, 2009 Опубликовано 19 декабря, 2009 · Жалоба Непонятно тогда, почему цена от отданного формата не зависит (по крайней мере, в 3-х конторах из 3-х опрошенных) Очень просто CAD-ы ворованные, труд стоит дешево, а самое главное, что конкретно ВАШУ работу на самом деле там никто особо и не делает - чего-то там формально на автомате импортировали, причем с учетом своих удобств, и фиг с ним. Давайте всётаки на вопросы давать конкретные и полезные ответы. Вы на данный момент и вопрос хоть сколь-нибудь конкретный задать не можете :(, какие-уж тут ответы :(. Сделайте, хоть разок и посмотрите, может там и какие таблицы найдете :) и прояснение наступит. Ну на худой конц хотя-бы википедию почитайте для начала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Miki33 0 21 декабря, 2009 Опубликовано 21 декабря, 2009 · Жалоба Если здесь еще кого-то интересует подготовка для производства :twak: , то читайте здесь: http://pselectro.ru/uploads/516670771.pdf Принимается в России и Китае. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
issh.ru 0 10 января, 2010 Опубликовано 10 января, 2010 (изменено) · Жалоба P-CAD, Gerber... Первый раз с этим сталкиваюсь. У скореевсегошного изготовителя спросил - разницы в цене нет. Выигываю ли я что-то отдавая в гербере (ну может если в пикаде, то они там чего-нибудь "поправят", а в гербере - нет)? Вот про файл сверловки пока не спросил у них. Мы всегда отправляем в P-CAD, без всяких дополнительных файлов сверловки. Все необходимые манипуляции с файлом, которые нужны для производства делает сам производитель. Запутался еще с маской. Где-то на форуме видел вопрос (а также ответ): как сделать, чтобы виа закрывались маской. => получается, что я должен об этом заботиться. Изготовитель сказал, что при оформлении заказа это нужно указать => вся моя забота в том, чтобы не забыть сказать изготовителю. Противоречие... Маску мы вообще никогда не проектируем - просто указываем в заявке нужна ли и какого цвета, по-умолчанию она не должна накрывать контактные площадки. Лучше здесь все глупые вопросы задам, чем спрашивать у изготовителя: "А что мне еще у вас спросить?" Вобщем, господа опытные, чего мне еще у вас спросить перед заказом? Еще можете поинтересоваться какой минимальный диаметр переходных отверстий они технологически могут реализовать, какую минимальную толщину дорожек, какой минимальный и максимальный размер платы, толщину платы поддерживает их оборудование. Изменено 10 января, 2010 пользователем issh.ru Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
