[Буратино 0]

Есть еще парочка вариантов, но и предыдущие схемы вполне ничего как по мне. Замечания по ним были не конструктивными, а по большей части и предвзятыми.

 

[Krys 2]

Есть еще парочка вариантов, но и предыдущие схемы вполне ничего как по мне. Замечания по ним были не конструктивными, а по большей части и предвзятыми.

Да вообще ничего так. Красивые. Да и замечания пустяковые, ну подумаешь не заработает. Вам показали, что она не заработает по куче причин, а Вы начали выкручиваться, придумывая в уме ещё кучу "патчей" ))) Несерьёзный подход. Да и не взрослый. Специалист ошибки признаёт и благодарит, что ему на них указали.

А Вы фактически у нас время отнимаете на анализ ваших фантастических схем, а толку от этого ноль. Новичкам они не пригодятся для применения "как есть", т.к. не работают. Нам толку ноль, т.к. Вы утверждаете, что она работает, и мы пытаемся понять, как же это она может работать, вопреки всем нашим представлениям о радиоэлектронике ))

Предлагаю Вам больше не фантазировать. А Вы, tyro, "не зачётом" не провоцируйте его больше на очередной виток непроверенных фантазий. А то так и будем друг у друга время отнимать впустую. Я лично за этой темой слежу, чтобы повысить свой опыт, как делают другие. А не для того, чтобы перепроверять все неработающие варианты.

[tyro 0]

Замечания по ним были не конструктивными, а по большей части и предвзятыми.

:biggrin:

А Вы, tyro, "не зачётом" не провоцируйте его больше на очередной виток непроверенных фантазий.

А где учиться, если не на форуме? Тут вроде получилось как домашнее задание: взялся - надо сделать. Может появиться интересное решение (ввиду не обремененности схемотехникой, а следовательно и не зашоренности в решениях, но уровень знаний надо отрывать от плинтуса, это да :))?

Я лично за этой темой слежу, чтобы повысить свой опыт, как делают другие. А не для того, чтобы перепроверять все неработающие варианты.

Дык пока и перепроверять нечего: ляпы очевидны, схемка не большая. В пределе можете не читать посты товарищей, идущих не праведным путем в конкретном топике.

[Буратино 0]

Решил отказаться от ИЛИ в пользу И. Во-первых более широко распространены, а во вторых под рукой для натурных испытаний не оказалось.

Вот схема с изменениями касающимися в основном режима работы логики. В схему введен триггер шмитта, параметрический стабилизатор.

Схема более полно отвечает заданию, чем схемы других авторов, так как отсекает ток полностью при КЗ и перегрузах, а также выполняет функцию повторного запуска после отработки защиты. Параметры схемы нужно уточнять для конкретного прим., но благодаря стабилизатору, напряжение питания схемы можно выбирать в широком диапазоне, естественно учитывая ограничения в работе полевого транзистора и параметров стабилизатора.

[tyro 0]

Лучше, можно сказать удовлетворительно :).

На мой взгляд, есть несколько лишних деталей.

Не решена задача первого поста - ограничить ток, т.е. в некотором диапазоне нагрузок нет перехода в режим стабилизации тока. (Но Вы эту задачу, как понимаю не ставили, а она интересна и частенько востребована).

На всякий случай, надо указать, что МС содержит ограничивающие по входу диоды (в предыдущей схеме было понятно из серии).

Что бы схема смотрелась профессионально, выполнить схему запуска на ОУ -это даст возможность регулировать порог срабатывания триггера шмидта отдельно от величины гистерезиса и не быть привязанным к величине питания этого узла.

P.S. Номиналы не проверял, смотрел только схемотехнику.

P.P.S. Вдогонку: желательно (или надо :)) чуть-чуть допилить схемотехнику: - гарантированно убрать "иголки" тока при кз. (С32 дает приблизительное время задержки отключения связки Q2Q3 из-за разброса параметров транзисторов. А ставить большой плохо: сами знаете почему). Виноват, в этой реализации не надо - их придется оставить: иначе не запустится :( .

[Буратино 0]

Вот такой вариант можно попробовать ->

 

---

Картинки цветные, для того чтоб интереснее было смотреть на содержимое.

[tyro 0]

Картинки цветные, для того чтоб интереснее было смотреть на содержимое.

Это если интерес к оформлению витрин, рекламных проспектов и т.п., а для инженерии лучше в черно-белом варианте.

Ваша схемотехника страдает следующими недостатками:

- нет гарантированного запуска схемы и соответственно возврата из к.з. (станет очевидным, как только прицепите нагрузку с приличной фильтрующей емкостью.)

- порог срабатывания по току "плавает"

 

Ваш подход к конструированию схемы "отдает" кустарщиной - пытаетесь модифицировать узлы, авось получится, вместо того, что бы взглянуть на проблему в целом, правильно поставить задачу. А когда она поставлена решить ее не представит трудностей :).

Попробуйте ее (задачу) сформулировать словами без всяких схем.

[Krys 2]

А где учиться, если не на форуме?

Я извиняюсь перед всеми, не прочитал сразу, где эта тема находится. "В помощь начинающему". Тогда согласен, надо учиться тут. Единственное, что тут под видом авторитетных проверенных решений предлагают сыряк. Я был против этого. Если честно признаться, что схему выдумал, не проверял, покритикуйте - тогда бы и отношение к тебе было другое.

 

Может появиться интересное решение (ввиду не обремененности схемотехникой, а следовательно и не зашоренности в решениях

Согласен, я лично для себя принял на заметку такое включение триггера, когда один транзистор с ОЭ, а второй с ОК. Когда я решал подобную задачу, у меня была зашоренность, что ставить надо только классику: инвертирующий усилитель по ОЭ, и всё тут.

 

 

Дык пока и перепроверять нечего: ляпы очевидны, схемка не большая.

Новичку - неочевидны. Особенно, как я сказал, под видом авторитетных проверенных решений предлагают сыряк.

 

В пределе можете не читать посты товарищей, идущих не праведным путем в конкретном топике.

Не могу ) Они все подряд идут. Сначала нужно прочитать все, чтобы понять, какие идут не праведным путём.

 

Так факт или не факт?

Факт, что при определённых порогах может и не заработать. Как это произойдёт: положительная обратная связь (по этой схеме) с транзистора Q5 будет стремиться открыть ещё больше Q3. Но в то же время будет закрываться Q6. Возникнет отрицательная обратная связь. Если пороги линейности (сам выдумал термин) для каждой обратной связи близки, и коэффициенты обратной связи близки, то произойдёт взаимная компенсация обратных связей, а схема перейдёт в устойчивое положение. Ключевой транзистор останется в линейном режиме, нагреется и сгорит.

Но, я думаю, пороги можно надёжно "растащить" в разные стороны и доказать, что ничего страшного не будет при каких-то конкретных номиналах элементов.

[tyro 0]

... для себя принял на заметку такое включение триггера, когда один транзистор с ОЭ, а второй с ОК.

Это фактически схема замещения тиристора :).

[Буратино 0]

Krys, извинения не принимаются, внимательно нужно относиться к общению на форуме.

Что касается триггерной обвязки силового ключа, то это давно не новость, и является класикой "жанра" в схемах отсечки тока. Именно в связи с тем, что в ветке отсутсвовали решения аналогичного типа я отписался в теме. Согласитесь, не хорошо получается: отрывать мои знания от плинтуса и при этом лишь к концу 4й страницы осознавать элегантность и живость подобного решения!?

Схемы я подписывал словами: "можно попробовать", никаких категорических форм и утвердительной формы ,вы же всю дорогу бормотали себе под нос о своих опасениях и подозрениях. Я могу и ошибаться, но в отличии от вас я уверенно это делаю.

Считаю, что все схемы работоспособны. Самая удачная конечно последняя в которой защищены входы логики ,отсутствуют выбросы тока в режиме КЗ а выход защищен от отрицательных выбросов на индуктивных нагрузках.

 

tyro, мне не нравятся черно белые схемы ,этого уже достаточно чтоб я их делал такими как мне заблагорассудится. Ваше право на них не смотреть ,согласитесь - форменная свобода выбора.

В отличии от многих профи себя не считаю, и общаюсь на форуме практически исключительно в разделе для начинающих. Замечания по схеме в который раз не конструктивны.

---

Мне интересна схема и все что с ней связано. Если именно это интересо и вам, то давайте общаться.

 

 

ПО совету более конструктивных товарищей подумываю о том, чтоб заменить верхний резистор в цепи смещения затвора полевика на стабилитрон, однако при этом нужно будет подвязываться в его выборе к типу транзистора и напряжению питания. Еще рекомендуют совсем убрать резисторы токовой подкачки в выход, так как КЗ можно пофиксить и без них, и тогда можно будет отказаться от диода(мощного кстати) на выходе.

[tyro 0]

Krys, извинения не принимаются, внимательно нужно относиться к общению на форуме.

Однако Вы крутой.

Схемы я подписывал словами: "можно попробовать", никаких категорических форм и утвердительной формы

Да и, мягко говоря, со слабой памятью:

Почему не пробовал?

tyro, мне не нравятся черно белые схемы ,этого уже достаточно чтоб я их делал такими как мне заблагорассудится. Ваше право на них не смотреть

Несомненно, так и поступим.

Замечания по схеме в который раз не конструктивны.

Конструктивные - это когда предложены готовые решения , но тогда у Вас не будет заслуженного повода гордиться решением задачи :).

ПО совету более конструктивных товарищей подумываю о том, чтоб заменить верхний резистор в цепи смещения затвора полевика на стабилитрон ... . Еще рекомендуют совсем убрать резисторы токовой подкачки в выход, так как КЗ можно пофиксить и без них, и тогда можно будет отказаться от диода(мощного кстати) на выходе.

Удачи в общении с этими товарищами.

P.S. Классика жанра защиты от отрицательных выбросов на индуктивных нагрузках Вам не известна, а Ваших схемах такая защита присутствует с большой натяжкой :(.

 

 

[Krys 2]

Krys, извинения не принимаются, внимательно нужно относиться к общению на форуме.

А так? :beer: ))

 

Что касается триггерной обвязки силового ключа, то это давно не новость, и является класикой "жанра" в схемах отсечки тока. Именно в связи с тем, что в ветке отсутсвовали решения аналогичного типа я отписался в теме. Согласитесь, не хорошо получается: отрывать мои знания от плинтуса и при этом лишь к концу 4й страницы осознавать элегантность и живость подобного решения!?

В своё оправдание могу сказать, что я это подметил сразу, отписался только в конце, признавая это. Элегантность элегантностью, но чем мне эта схема не нравилась - она была хуже моей, которую я не так давно делал на работе ))) Поэтому я её и критиковал )) Выложить не могу, могут счесть за раскрытие коммерческой тайны со всеми вытекающими. Но словами описать могу )) Всё сделано на 3 биполярниках ну и плюс ключевой полевик. 2 биполярника с ОЭ образуют самый обычный триггер Шмидта. Один биполярник потребовался чисто как инвертор, чтобы в нужной фазе управлять затвором ключевого полевика. Стандартный резистор датчика тока на вход триггера Шмидта. Но тут я поставил кондёр и резисторы с диодами для асимметрии времени заряда и разряда. Схема сама восстанавливается при кз, а при токе, близком к пороговому, обеспечивает стабилизацию и ограничение тока потребления.

 

Схемы я подписывал словами: "можно попробовать", никаких категорических форм и утвердительной формы

Мне кажется, Вы выкручиваетесь, чтобы по формальным признакам Вы были правы. Но человек - не машина, он же поймёт, что это лишь прикрытие. Я Ваше "Можно попробовать" видел именно в такой формулировке уже не в одной теме )) При том Вы уклонились от ответа, пробовали ли Вы эту схему на практике. Об этом, думаю, нужно прямо указывать, когда что-то предлагаешь.

 

вы же всю дорогу бормотали себе под нос о своих опасениях и подозрениях

Но ведь все названные доводы вполне справедливы. Я назвал 3 причины неработы схемы. 2 из них "железные" - схема не будет работать в принципе. Одна из них может привести к неправильной работе схемы при определённых условиях, что нельзя не учитывать.

 

Я могу и ошибаться, но в отличии от вас я уверенно это делаю.

"Уверенно" - это "Хорошая мина при плохой игре" )) Нужно ещё уверенно уметь утверждать, что схема не проверялась. Я в отличии от Вас умею признавать свои ошибки и извиняться )

 

tyro, мне не нравятся черно белые схемы ,этого уже достаточно чтоб я их делал такими как мне заблагорассудится. Ваше право на них не смотреть ,согласитесь - форменная свобода выбора

Буратино, Вы так на меня разозлились, что даже tyro под раздачу попал ))) А ведь он прав. Излишняя самодеятельность в схеме только ухудшает её читаемость. "Как мне заблагорассудится" - это эгоизм. А если Вам захочется схему в виде красивеньких иконочек розовеньких сделать, с изображениями кошечек и собачке, чтобы девочкам нравилось? ))) Серьёзные люди будут смотреть такую схему?