[alexast 0]

Уважаемые коллеги!

Проясните ,пожалуйста, вопрос:

Каким должен быть в идеале КСВ антенны передатчика. Ландсберг в своём учебнике пишет о 1. Но в этом случае волна как я понимаю полностью отражается для получения КСВ = 1 и что будет излучаться в эфир. Понятно что КСВ должен быть равен 0 в волноводах. Иначе не вся энергия волны поступает в излучатель - антенну.

Заранее спасибо с уважением Алексей.

[DRUID3 0]

Ваши догадки не верны, и Вам видимо просто лень "погуглить"... КСВ Как видите он принимает значения 1..inf. Является показателем количества отраженной он нагрузки энергии и для антенны идеал отсутствие отражения, т.е. 1...

[alexast 0]

Ваши догадки не верны, и Вам видимо просто лень "погуглить"... КСВ Как видите он принимает значения 1..inf. Является показателем количества отраженной он нагрузки энергии и для антенны идеал отсутствие отражения, т.е. 1...

Уважаемый коллега!

Хотя я и не переношу критики в свой адрес, тем не менее огромнейшее спасибо за ответ. Мне очень помогло. А критику я в свой адрес допускаю только со своей стороны. И здесь могу подытожить что похоже я не совсем правильно понял Ландсберга. Я ещё раз посмотрю повнимательнее.

Ещё раз спасибо с уважением Алексей.

[INT1 0]

Ого, однако...(про критику). Так шоб вы знали, термин КСВ антенны приведенного кее входным зажимам не имеет физического смыла, т.к. большинство антенн, это антенны стоячей волны. К небольшому классу антенн бегущей волны (АБВ) относятся например, антенна Бевериджа , спиральная антенна. Примитивно говоря, задача антенны- согласование волновых сопротивлений фидерного устройства(вот в нем то и надо мерять КСВ) и волнового сопротивления свободного пространства.

[EUrry 3]

Так шоб вы знали, термин КСВ антенны приведенного кее входным зажимам не имеет физического смыла, т.к. большинство антенн, это антенны стоячей волны.

Сразу скажу, что в антеннах профан (хотел для себя почитать, но другие заботы, пока по крайней мере, не дают). Но вот какие домыслы. Во-первых, большинство антенн (например, диполь Герца), конечно являются резонаторами, но ведь (в отличие от "чистых" резонаторов) антенны излучают энергию (вот только не знаю насколько много по отношению к поданой). Тогда, по крайней мере в соответствии с законом сохранения, КСВ не может быть бесконечным. В самой-то антенне может и стоячая волна, но в точках питания антенна должна быть согласована (я прав?). Во-вторых, даже если, следуя Вашей версии, принять КСВ на входе антенны очень большим (коэффициент отражения |Гант| -> 1), то на входе фидера КСВ при этом не может быть малым в силу соотношения Гвх = S11+S12*S21*Гант/(1-S22*Гант). Здесь Sxx - S-параметры фидера.

[INT1 0]

Да я тоже не спец, но подходим например так. Да, Вы правы, в точках питания антенна должна быть согласованна по входному сопротивлению с питающей линией, мало того, она не должна иметь реактивной составляющей. Это возможно только на одной частоте- резонансной, это относится и к диполю Герца в частности, как к антенне стоячей волны. Далее, в случае если мы имеем чисто активное входное сопротивление антенны, и соответственно такого же волнового сопротивления питающуюю линию, т.е. энергия полностью без отражений передается в антенну, то для оценки эенергетики антенны вводят сопротивление потерь и сопротивление излучения, которые в сумме равны входному сопротивлению антенны. Вот по их соотношению можно считать сколько мощности теряется на активные потери в самой крнструкции антенны, а колько на излучение, т.е. ее КПД.

В антеннах бегущей волны АБВ, исползуется грубо говоря открытая согласованная линия, ее длина должна быть >> длины волны, часть энергии при этом излучается в пространство. Поскольку режим бегущей волны в линии поддерживается в достаточно широком диапазоне частот, то и антенна получается широкополосной. Только КПД у нее не высокий, потому что для обеспечения режима бегущей волны линия должна работать на согласованную активную нагрузку, и бОльшая часть мощности поглощается в ней.

[EUrry 3]

Только КПД у нее не высокий, потому что для обеспечения режима бегущей волны линия должна работать на согласованную активную нагрузку, и бОльшая часть мощности поглощается в ней.

А как насчет рупорной волноводной антенны? Она точно не на стоячей волне работает и нагружена не на активное искусственное сопротивление, а на характеристический импеданс окружающей среды (в случае вакуума, как известно, Z = 120*pi Ом).

[INT1 0]

На сколько помнится, рупор как раз и является согласующим элемнтом торца открытого волновода с волновым сопротивлением свободного пространства 377 Ом, поскольку "стандартные" волноводы отличаются от него по волновому сопротивлению. Но эта анетенна- (излучатель :) ), как понимаю, стоячей волны.

[Метценгерштейн 0]

Как пишет Игорь Гончаренко в своих книгах- не так страшен высокий КСВ как его молюют!

о чем это он? Просто даже при КСВ =5, назад к передатчику отразится -не помню точно- около 5% энергии, что не так страшно для излучения в эфир, зато страшно для передатчика. Вот почему не желательно иметь высокий КСВ. А что до антенны, так она должна быть в резонансе, т.е. её реактивные составляющие должны =0. Ну и конечно, антенна должна быть согласована по сопротивлению, чтобы вся подведенная моща излучилась. собственно вот )))

[alexast 0]

Как пишет Игорь Гончаренко в своих книгах- не так страшен высокий КСВ как его молюют!

о чем это он? Просто даже при КСВ =5, назад к передатчику отразится -не помню точно- около 5% энергии, что не так страшно для излучения в эфир, зато страшно для передатчика. Вот почему не желательно иметь высокий КСВ. А что до антенны, так она должна быть в резонансе, т.е. её реактивные составляющие должны =0. Ну и конечно, антенна должна быть согласована по сопротивлению, чтобы вся подведенная моща излучилась. собственно вот )))

Ну вот видите, коллеги ,как тема задела. И получила некий даже резонанс. Могу ли резюмировать что для некоторого типа антенн КСВ не столь и важен?

С уважением Алексей.

[proxi 0]

Ну вот видите, коллеги ,как тема задела. И получила некий даже резонанс. Могу ли резюмировать что для некоторого типа антенн КСВ не столь и важен?

С уважением Алексей.

по идее для приемных антенн....

[l1l1l1 0]

Как пишет Игорь Гончаренко в своих книгах- не так страшен высокий КСВ как его молюют!

о чем это он? Просто даже при КСВ =5, назад к передатчику отразится -не помню точно- около 5% энергии ...

если не кивать на Гончаренко, а вспомнить как связаны КСВн и коэффициент отражения, то окажется, что при КСВ = 5 отражается 44% процента энергии. нифигасебе, не страшен!

 

 

На сколько помнится, рупор как раз и является согласующим элемнтом торца открытого волновода с волновым сопротивлением свободного пространства 377 Ом, поскольку "стандартные" волноводы отличаются от него по волновому сопротивлению. Но эта анетенна- (излучатель :) ), как понимаю, стоячей волны.

думаю вы удивитесь, есди узнаете, что открытый конец волновода (без рупора, со стандартным фланцем) имеет КСВн 1,4 - 1,5 почти во всем стандартном диапазоне волновода. это очень неплохой уровень согласования (отражается 4% энергии).

а рупор, который действительно служит для согласования со свободным пространством, согласован еще лучше!

нельзя сказать, что это антенна стоячей волны.

[proxi 0]

На сколько помнится, рупор как раз и является согласующим элемнтом торца открытого волновода с волновым сопротивлением свободного пространства 377 Ом, поскольку "стандартные" волноводы отличаются от него по волновому сопротивлению. Но эта анетенна- (излучатель :) ), как понимаю, стоячей волны.

скорее бегущей....

[Метценгерштейн 0]

конференция здесь не совсем профильная, но являясь ещё и радиолюбителем, я изучал вопрос антенн и литературу. Гончаренко считается лучшим описанием антенн среди прочих книг, где количество ошибок минимально. Типа бренда.

Про КСВ он приводит расчеты, где наглядно показывает, что при КСВ до 10, назад к передатчику отражается всего немного, что конечно, пагубно влияет на выходной каскад передатчика, т.к. транзистор выходной выходит из режима. Это в книге 2-й описано Мифы и заблуждения о КСВ.

[SFx 0]

http://www.fourier-series.com/rf-concepts/...tion/index.html

графическое объяснение на англицком)