SergeyVas 0 15 августа, 2009 Опубликовано 15 августа, 2009 (изменено) · Жалоба Есть схемка(рис) работает вроде нормально, кроме одного, если на резистор r1 подавать напряжение от аккумулятора все нормально, но если от сети 220 (не изолированного), даже если один конец резистора присоединить к фаз., значение ацп начинает прыгать, не сильно 10-30, с частотой сети 50гц, а если включается привод тиристорный который тоже висит на этой фазе, то значение начинает еще сильнее прыгать. Пробовал подключить конденсатор параллельно резистору R1 , или два конденсатора на общий питания оперрационника, общий провод с землей не связан. Посоветуйте какие варианты фильтров использовать что бы снизить эти наводки? Изменено 15 августа, 2009 пользователем sergey sva Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 15 августа, 2009 Опубликовано 15 августа, 2009 · Жалоба Классный рисунок. Подозреваю, что так же и работает, как нарисован. Что за АЦП? Зачем этот странный набор резисторов на входе ОУ? Почитайте про дифусилители: как работают, для чего применяются, как включаются, чем характеризуются. Затем уже фильтровать будем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 16 августа, 2009 Опубликовано 16 августа, 2009 · Жалоба Есть схемка(рис) работает вроде нормально Не верю. Так, как нарисовано, работать не должно. У вас нарисован ОУ, который включен в режиме компаратора, но работает на АЦП. Полная ерунда, короче говоря. Вы бы лучше рассказали подробнее свою задачу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyVas 0 16 августа, 2009 Опубликовано 16 августа, 2009 · Жалоба :) Виноват не дорисовал один резистор, спешил, между выходом и инверсным выходом, схема рабочая работает. Набор резисторов для измерения двух полярного сигнала. В этой схеме нет фильтра, поэтому если присоединить хоть один конец от резистора к сети или просто взяться рукой, напряжение на выходе усилителя пульсирует 50-100мв (смотрел осциллографом). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 16 августа, 2009 Опубликовано 16 августа, 2009 · Жалоба Набор резисторов для измерения двух полярного сигнала. Не понял. Это вы о чем? какие варианты фильтров использовать В вашем случае для получения простейшего фильтра надо добавить два кондера: один с "+" входа ОУ на землю, второй - между "-" входом ОУ и его выходом. Кондеры д.б. настолько большими, насколько допустимо запаздывание результата измерения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyVas 0 16 августа, 2009 Опубликовано 16 августа, 2009 · Жалоба Не понял. Это вы о чем? выше писал Herz Зачем этот странный набор резисторов на входе ОУ? В вашем случае для получения простейшего фильтра надо добавить два кондера: один с "+" входа ОУ на землю, второй - между "-" входом ОУ и его выходом. Кондеры д.б. настолько большими, насколько допустимо запаздывание результата измерения. Понятно попробую, может есть готовые фильтры для подключения шунта к схеме?, просто схема собрана менять не хочется, если припаивать дополнительно кондеры то только навесным монтажом. А между шунтом и схемой можно делать что угодно места много :), по поводу запаздывания результата, <= 1с точность 5% амплитуда 75мв . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Michael58 2 16 августа, 2009 Опубликовано 16 августа, 2009 · Жалоба А зачем вам резисторы PULL-UP и PULL-DOWN? Соберите усилитель по приложенной схеме, причем R3/R1 должно быть точно как R4/R2 diff_amp.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyVas 0 16 августа, 2009 Опубликовано 16 августа, 2009 · Жалоба А зачем вам резисторы PULL-UP и PULL-DOWN? PULL-UP они подтягивают не на питание, а на источник опорного напряжения , резисторы 0,1% ацп одно полярное, а с помощью этих резисторов опорного напряжение делится на два когда на входе 0. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 12 16 августа, 2009 Опубликовано 16 августа, 2009 · Жалоба PULL-UP они подтягивают не на питание, а на источник опорного напряжения , резисторы 0,1% ацп одно полярное, а с помощью этих резисторов опорного напряжение делится на два когда на входе 0. по неинвертирующему входу понятно, а вот на инвертирующем они зачем? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Michael58 2 16 августа, 2009 Опубликовано 16 августа, 2009 · Жалоба PULL-UP они подтягивают не на питание, а на источник опорного напряжения , резисторы 0,1% ацп одно полярное, а с помощью этих резисторов опорного напряжение делится на два когда на входе 0. Если это так, то соедините R4 в приложенной выше схеме не с GND, а с источником опорного напряжения, этот источник должен быть чистым от помех (большой конденсатор на землю). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 12 16 августа, 2009 Опубликовано 16 августа, 2009 · Жалоба Если это так, то соедините R4 в приложенной выше схеме не с GND, а с источником опорного напряжения вот у него в схеме и есть этот R4 в виде 2-х резисторов на REF и землю. а делитель по инвертирующему входу не нужен, можно вместо резистора на землю впаять конденсатор фильтра Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyVas 0 16 августа, 2009 Опубликовано 16 августа, 2009 · Жалоба по неинвертирующему входу понятно, а вот на инвертирующем они зачем? Сначала собирал на макетке, пробовал по разному и с этим резистором и без него, но пульсации были меньше на выходе, когда в схеме было два делителя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Michael58 2 16 августа, 2009 Опубликовано 16 августа, 2009 · Жалоба Сначала собирал на макетке, пробовал по разному и с этим резистором и без него, но пульсации были меньше на выходе, когда в схеме было два делителя. Правильно, когда делителя два, то помеха от питания прикладывается одновременно к двум входам операционика, что ее и ослабляет. Сначала собирал на макетке, пробовал по разному и с этим резистором и без него, но пульсации были меньше на выходе, когда в схеме было два делителя. Вопрос. Ваш АЦП имеет дифференциальный вход или синфазный? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyVas 0 16 августа, 2009 Опубликовано 16 августа, 2009 · Жалоба Вопрос. Ваш АЦП имеет дифференциальный вход или синфазный? синфазный Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 16 августа, 2009 Опубликовано 16 августа, 2009 · Жалоба Жаль, что Вы не прислушались к совету разобраться с дифференциальными усилителями. Тогда бы Вы поняли, что набор резисторов на входе Вашего каскада включен неверно. И что дифусилители имеют специальный вход опорного напряжения, на который и следует подавать смещение. Причём импедансы по инвертирующему и неинвертирующему входам должен быть тщательно сбалансированы, в том числе и по переменному току. Шунтирование же резисторов в дифусилителе конденсаторами с большим разбросом ёмкости может привести к ухудшению КОСС на переменном токе, что в свою очередь, теоретически, к дополнительным погрешностям измерений. Правильно спроектированный дифусилитель сам способен эффективно подавить синфазную наводку. Дополнительнуя фильтрацию рекомендую делать при помощи RC-цепочки между выходом ОУ и входом АЦП. Так что плату стоит переделывать однозначно. Кстати, я не зря спросил об АЦП. Если он интегрирующий, то период интегрирования следует выбрать кратным сетевому периоду (выбрать правильный Data Rate), если нет - усреднять множество отсчётов за этот период. В особо тяжёлых случаях - синхронизировать измерения с сетевой частотой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться