1. Как Вы оцениваете работу с интернет-магазином www.elitan.ru ?

[ivainc1789 0]

Видимо, теперь эта позиция стала именоваться 0433BM15A0001E@JOHANSN - она доступна к продаже.

Большое спасибо! Очень важная для меня позиция. И снова попадаю в ситуацию, связанную с необходимостью всего лишь ДОПОЛНИТЬ только что оформленный заказ, что с некоторых пор в Элитане уже невозможно - только оформляй новый с соотв почтовыми и пр расходами. Хотелось бы окончательно уяснить, правильно ли я понимаю, что данная проблема не может быть и/или не будет решена в обозримом будущем в рамках автоматики интернет-магазина?

 

Экономически достойным проектом разработки в электронике, по мировым меркам, является...

Мне приходилось сталкиваться, когда поставщики предлагали более щадящие условия для заказа образцов... А пару раз вообще менеджеры признавались, что подобные требования являются формальными и достаточно указать просто название устройства и сферу применения - шлют всем! ))). В связи с чем вопрос: что же такое страшное случится, если такие (!!!) бизнес-ожидания не оправдают себя? В случае с ИП это очень вероятно... или им не стоит и пытаться заказывать образцы?

 

 

[VCucumber 0]

В этом отношении за Элитан можно не переживать - с динамикой продаж, финансовых показателей и ростом клиентской базы - у нас всё в порядке. Что в свою очередь, гарантирует нашим клиентам дальнейшее улучшение результативности их обслуживания и нашей полезности для них.

Я очень рад, что вы нас успокоили, а то знаете, как обычно бывает - сначала начинают оптимизировать расходы, потом поднимают цены, потом ПОС и алес, сливай с конторы воду. Ну а где ж мы тогда будем розницу брать, для радиолюбительства ;

 

2 ivainc1789: вроде бы с дополнениями в Элитане никогда проблем не было, даже если это и не официально. Хотя проблема решаема более красиво - снижением стоимости доставки. В диджикее если не вру, от $50 доставка вообще бесплатна - да хоть каждый день новую игрушку покупай.

 

[barkey 4]

ДОПОЛНИТЬ только что оформленный заказ

Сервис консолидации заказов доступен только для покупателей-организаций.

И то, присоединять можно только текущий заказ к последующему.

Присоединять новый заказ к старому - логистически проблематично, так как старый может находиться уже на этапе запаковки или передачи грузоперевозчику. Но для корпоративных клиентов по согласованию - бывает доступно даже так.

Мне приходилось сталкиваться, когда поставщики предлагали более щадящие условия для заказа образцов...

Это самодеятельность менеджеров на местах, противоречащая корпоративной политике изготовителей компонентов.

Изготовителям компонентов в принципе не интересны клиенты, потребляющие менее, чем на 10 килобаксов их компонентов в год. Такие потребители, даже в своей сумме - никак не влияют на финансовые показатели бизнеса производителя компонентов. Поэтому интересы таких мелких потребителей изготовители во внимание не принимают. С точки зрения экономики, такие потребители относятся к разряду "хоббистов", и просто сполна платят за своё увлечение ритейлу (магазинам). Львиная доля цены, уплачиваемая такими потребителями, по законам экономики предназначается магазинам, за то что магазины обеспечивают для таких потребителей доступность требуемых для их хобби экзотических "чачек".

 

А вот снабжение инженеров-разработчиков в мировой экономике идет совсем по другим принципам.

Во-первых, инженер-одиночка - это нонсенс. Все инженеры должны быть встроены в корпорации, и приобретать комплектующие для своих разработок - от имени корпорации, на которую работают. Задача корпорации - наращивать влияние в своём рыночном сегменте и быть проводником от смежных корпораций.

Поэтому, как правило, инженерам образцы предоставляются дистрибьюторами бесплатно, но при условиях:

А) сам инженер - часть некой корпорации

Б) эта корпорация связана существенными информационно-товарно-денежными потоками с дистрибьютором

 

К этому и идем. К цивилизованной дистрибьюции для инженеров и производителей (низкозатратной и местами даже бесплатной для них), и к "хоббистким" ритейловым ценам для всех остальных мелких потребителей. Те инженеры, что не встроены в корпорации, с точки зрения экономической системы - энтузиасты-хоббисты, деятельность которых не имеет ценности для мировой экономики (они просто себя кормят, но цивилизацию вперед - не двигают, так как в общую упряжку не впрягаются), и поэтому система не предлагает для них особой поддержки. Самое простое - это обижаться на такие "правила игры", но полезнее - задуматься над этим.

[VCucumber 0]

Это самодеятельность менеджеров на местах, противоречащая корпоративной политике изготовителей компонентов.

Логично, двадцать старушек - рубль (с) для менеджера

 

К цивилизованной дистрибьюции для инженеров и производителей (низкозатратной и местами даже бесплатной для них)

Представители организаций по мелким заказам не будут смотреть на цену или скидки - то, что вы для них предлагаете им не нужно. Но подошло бы радиолюбителям. Какой облом и тем и другим. А так и задумано ? На первом месте для организаций будет стоять то, сколько рабочего времени потеряет снабженец на размещение заказа и сколько времени будет выполнятся заказ.

 

энтузиасты-хоббисты, деятельность которых не имеет ценности для мировой экономики (они просто себя кормят, но цивилизацию вперед - не двигают, так как в общую упряжку не впрягаются), и поэтому система не предлагает для них особой поддержки

Это бы вам нужно рассказать энтузиастам, собирающим ПК в гаражах и пишущим ОС в самолетах.

Это же, кстати, причина, почему производители компонентов раздают сэмплы направо и налево всем желающим, под (а часто даже без) туманные обещания использовать их продукцию в серии. Расходы - да, но они мизерны, зато есть шанс, что один из сотни выстрелит и начнет покупать оптом. То же самое про любителей. Пусть затратились вы на сотню любителей, но один из этой сотни станет покупать у вас оптом. А придушите любителей, так и с оптом частично распрощаетесь. Не, хотите верьте, хотите нет - плохая затея.

 

 

 

[WHILE 0]

А есть еще такая категория потребителей электронных компонентов-ремонт.

Вроде как и не радиогубители а вполне себе профессионалы.

Но даже очень крупная ремонтная компания не будет потреблять какую-то

позицию на килотонны зелени.Суммарно на отрезке времени-вполне может быть,

только позиций будет сотни наименований.

И куда посоветуете податься бедным евреям ремонтерам?

 

[barkey 4]

А придушите любителей

Да их никто специально-то не душит, они сами по себе устойчиво исчезают. И нам их не спасти, даже если бесплатно им детальки раздавать. :(

Потому что экономический смысл в их собственной деятельности зачастую отсутствует.

Просто, по инерции с прежних времен люди занимаются поделками электронными. Они же не способны конкурировать с корпорациями и иметь значимый кусок "пирога" на рынке. Это еще лет тридцать назад можно было инженеру в одиночку создать нечто уникальное и потенциально - массово востребованное (комп собрать в гараже (американском гараже, надо отметить)) и вывести его на рынок, превратившись в корпорацию.

 

 

 

И куда посоветуете податься бедным евреям ремонтерам?

 

Переквалифицироваться в инсталляторы (монтаж и запуск систем автоматизации и разного рода сетей) или в разработчики.

И трудоустроиться в корпорацию. В дядину, или свою создать.

 

Одиночки - обречены на высокотехнологичных рынках.

 

А ремонт электронной техники, как таковой, - не востребован современной моделью цивилизации.

 

Частное ремонтерство - это остаточные явления в исчезнувшей на наших глазах отрасли "ремонт бытовой электронной техники". Нет больше такой отрасли в мировом масштабе. В авторизованных сервисных центрах остался ремонт только методом блочной замены (блоки поставляет изготовитель аппаратуры, а не дистрибьюторы компонентов). Только такой вид ремонта экономически обоснован в современном мире. Анализировать схемы и перепаивать микросхемы с целью восстановления бытового прибора - расточительство дорогостоящего инженерного труда.

Изменено 27 марта, 2013 пользователем barkey

[barkey 4]

Проектами я пользуюсь, но не всегда они удобны.

Уважаемый sch, опираясь на Ваше обращение, мы переосмыслили механизм "Мои проекты", и внесли в него радикальные улучшения.

Теперь удобно?

Изменено 27 марта, 2013 пользователем barkey

[sch 0]

Уважаемый sch, опираясь на Ваше обращение, мы переосмыслили механизм "Мои проекты", и внесли в него радикальные улучшения.

Теперь удобно?

Спасибо!

На первый взгляд неплохо. Попробую с реальным заказом потестировать.

[perfect 0]

А ремонт электронной техники, как таковой, - не востребован современной моделью цивилизации.

Ремонтники в центре Европы.

Да и гаражик ничё себе так :)

[VCucumber 0]

Да их никто специально-то не душит, они сами по себе устойчиво исчезают

Ну так и я о том же. С вашей точки зрения они исчеазают. С их - уходят.

 

Потому что экономический смысл в их собственной деятельности зачастую отсутствует.

А его и не должно быть, экономического смысла, оне ж любители. В этом и есть ключевая разница с профессионалами - те деньги получают за аналогичные действия.

 

Это еще лет тридцать назад можно было инженеру в одиночку создать нечто уникальное

Не показательно. Еще лет тридцать назад инженеры, хоть и не в одиночку, ракеты создавали, а сейчас, что ни ракета, то не летает. К таким что ли присоединяться ?

 

или свою создать.

И поиметь ко всему еще и расходы на ведение бухучета и начать кормить, кроме налоговой, остальных кровопийц ? Тогда уж точно месяца, скажем, через три, этого любителя не только вы больше не увидите, но и никто из продаванов.

 

Анализировать схемы и перепаивать микросхемы с целью восстановления бытового прибора - расточительство дорогостоящего инженерного труда.

Держатся пока ребята, микросхемы перепаивают, где-то заказывают. Даже налоги платят. И еще клиенты в очереди стоят.

 

[ivainc1789 0]

Извините за наивность, но в упор не вижу смысла в этих "образцах" на реальном российском предприятии. Вот например взять нашу, довольно крупную организацию... Хотя отрасль и другая, далекая от электронной промышленности, но подозреваю, что методы решения проблем одни и те же, а именно: если мне потребуются некие компоненты, меня даже никто не спросит про количество, "образцы" и т. д. - просто закажут упаковку этак 250 шт. и все. Вопрос решен. И не "образцов", а реальных компонентов! Кстати, эти "образцы", насколько я слышал - это не всегда 100% аналоги по функционалу, но может ошибаюсь... В общем, смысл распространения таких сервисов (по кр мере в России) как-то ускользает от меня...

И второе. Ну есть же такое понятие как прототипирование устройств - какой бы золотой не был инженер-разработчик, каким бы золотым софтом моделирования он не пользовался - ничто не заменит прототип устройства. А значит нужно держать возле инженера тележку с компонентами, причем количества розничные, ассортимент максимально широкий - ну чем вам не "радиолюбитель"? То есть проблема розницы все же, подозреваю, есть, рано ее хоронить...

[barkey 4]

Ремонтники в центре Европы.

Так ведь это ремонтный завод, по субподряду выполняющий восстановительные операции для производителей телевизоров и мониторов:

См. в разделе "О нас": "Being a dynamic service-provider, the company ELSIN has been an reliable partner of worldwide LCD panels makers, Monitor&TV manufacturers, LCD Service Centers and LCD distributors."

 

Это значит - исправление производственного брака для изготовителей.

 

Они не обслуживают население. Поэтому это не ремонтники в общепринятом понимании. Такой бизнес по своей сути ближе к штучному контрактному производству.

 

Кстати, приведенный Вами пример подтверждает тезис о том, что только корпорации (но не индивидуалы) способны эффективно действовать в современной электронной отрасли. Отрасль стала зрелой, а значит - весьма капиталоемкой. Производственные процессы в ней стали настолько сложными, что проводить их могут только коллективы. В одиночку - не справиться с тем многообразием задач, которые необходимо постоянно решать для успешного функционирования своего бизнеса в области электроники.

 

 

Извините за наивность, но в упор не вижу смысла в этих "образцах" на реальном российском предприятии.

Обратите внимание, бесплатные образцы предоставляются разработчикам только по тем наименованиям компонентов, которые находятся в стадии вывода на рынок (пререлиз, ревизии - да, такие образцы могут содержать некоторые некритичные дефекты, или начало серийных поставок - эти образцы уже идут без дефектов).

 

По стандартным компонентам (по которым на рынке уже полно аналогов пин-то-пин) образцы предоставлять смысла нет.

 

Смысл в образцах в том, что мировые изготовители компонентов остро конкурируют между собой на уровне новейших разработок своих микросхем.

Основную прибыль они делают не на стандартных компонентах, а на уникальных, передовых. Цену на такие компоненты они выставляют по отношению к его материальной себестоимости - многократно высокую. Чтобы заработать прибыль и окупить НИОКР.

Уникальность компонента быстро исчезает во времени - как только конкурент выведет на рынок (и в умы разработчиков) серийную поставку аналогичного по ТТХ компонента.

Тогда приходится резко ронять цены, теряя прибыль и перспективы окупить НИОКР.

 

Поэтому задача производителя компонента - как можно быстрее познакомить разработчика со своим новым передовым компонентом, и обеспечить закладку этого компонента разработчиками во множество серийных изделий. Пока на рынке не появился аналог.

Чтобы разработчики быстрее и масштабнее заложили компонент в свои схемы, изготовитель готов их субсидировать путем бесплатных образцов. Но взамен ему нужна информация о прогнозах серийного потребления данного компонента. Чтобы качественно планировать своё производство по этому компоненту - не допуская дефицита (аллокейшена) или излишнего выделения производственных мощностей под него (в ущерб другим своим компонентам).

Для этой же цели изготовитель компонентов старается всячески содействовать разработчикам в освоении своего нового компонента - предоставляя оценочные платы, средства разработки, типовые схемы, техническое консультирование.

Действуя на глобальном рынке, изготовитель для достижения своей цели массового внедрения нового компонента, вынужден применять два метода: взаимодействовать с разработчиками через собственный персонал (открывая свои представительства в каждой стране - это очень дорого), или через своих дистрибьюторов.

Поэтому дистрибьюторы берут на себя функцию доведения передовых компонентов до разработчиков. Естественно, на условиях, что затем серийные поставки этого компонента на данного потребителя пойдут через этого же дистрибьютора.

 

Но, как для изготовителя компонентов, так и для дистрибьютора, имеется некая пороговая себестоимость взаимодействия с потребителем компонентов на условиях содействия потребителю в осовении компонента (предоставления бесплатных образцов, техподдержки, важной информации, квотирования серийных поставок и т.п.). Эта себестоимость находится на уровне маржинальности серийной поставки объемом 5-10 тысяч долларов. То есть, для изготовителя компонентов и дистрибьютора все затраты, связанные с поддержкой разработчика, окупаются только при последующей серийной поставке объемом 10 килобаксов.

 

Поэтому разработчки, участвующие в создании изделий, которые впоследствии серийно выпускаются достаточным объемом - получаются встроены в мировую систему электронной индустрии и получают для своей работы всё, чтобы быстро и дёшево создавать новые разработки. Что, в свою очередь, обеспечивает рыночный успех предприятия, на котором трудится такой разработчик - ведь продукция такого предприятия получается передовой, и с легкостью вытесняет с рынка устаревшие продукты своих конкурентов.

 

Такой процесс взаимодействия разработчика со своим источником поставок называется "регистрация проекта". Разработчик сообщает своему источнику поставок (дистрибьютору) краткую информацию об разрабатываемом изделии (наименование, предназначение - этого достаточно) и перспективных объемах его производства (а значит - объемах потребления компонента). Источник поставок (дистрибьютор) транслирует эту информацию изготовителю компонента, который корректирует свои глобальные производственные планы с учетом полученной информации. Взаимен изготовитель через дистрибьютора передает разработчику образцы и оказывает инженерную поддержку (напрямую своими инженерами, или через дистрибьютора), и назначает совместно с дистрибьютором под данного клиента специальную пониженную цену на серийную поставку данного компонента - "проектную цену". Фиксированная дистрибьюторская маржа (обеспечивающая логистику, растаможку и др. затраты, и оговоренную прибыль дистрибьютора) уже заложена в этой цене. Данный клиент не сможет нигде получить серийную цену ниже. Даже если обратится напрямую к изготовителю или к любому другому дистрибьютору. Таким образом изготовитель защищает сформированный канал поставки, создавая интерес для работы дистрибьютора в таком режиме поддержки разработчиков. А потребитель компонентов помимо бесплатных образцов и технической поддержки - получает гарантированно низкую цену на серийные поставки и резервирование производственных мощностей изготовителя компонентов под свои объемы потребности в компоненте. Чтобы на полном ходу своего серийного производства внезапно не остаться без комплектующих.

 

Те же разработчики, что не задействованы в создании достаточно серийных продуктов, получаются исключены из взаимовыгодного сотрудничества с изготовителями компонентов. Их деятельность (или их отсутствие) - никак не влияет на бизнес изготовителей компонентов. Поэтому такие разработчики в цепях поставок приравнены к "прочим потребителям" - разовым, мелким кустарям, радиолюбителям. Зарабатывать на них деньги интересно только ритейлу - то есть розничным магазинам. С розничными наценками. Такие наценки, учитывая специфику товара (чрезвычайно широкая номенклатура, что формирует высокую себестоимость логистики и высокие риски формирования неликвидов), могут ввергать покупателей в шок, если они сравнят розничную цену с ценой промышленных поставок. Однако, только такие наценки способны покрывать затраты ритейла по данной группе товаров.

Изменено 28 марта, 2013 пользователем barkey

[perfect 0]

В одиночку - не справиться с тем многообразием задач, которые необходимо постоянно решать для успешного функционирования своего бизнеса в области электроники.

Место для одиночек всё-равно есть. Устанавливал как- то спутниковую тарелку, через пару недель заказчик звонит и я минут надцать выслушиваю гневные речи. Когда приехал, оказывается, что недовоткнут skart в телевизор. Уборщица вытирала пыль и пошевелила. Так вот тот уровень, от которого начинается ниша одиночек :). А уж спектр квалификации одиночек весьма широкий, таки самые всякие могут быть. Но правильный сервисный центр может быть на голову выше за счёт специализации, разделения труда, ... много-много чего (долго рассказывать) что отличает промышленный_способ_производства от натурального хозяйства.

Изменено 28 марта, 2013 пользователем perfect

[Harbinger 10]

...Как бывший работник очень даже авторизованного СЦ, иронически улыбнувшись, открываю очередную пачку попкорна. ;)

Просто для справки: нормативный срок для гарантийного ремонта там составлял трое суток. Средний срок поставки зипов от производителя, базирующегося в Taiwan R.O.C. - 4 месяца.

[sch 0]

Уважаемый sch, опираясь на Ваше обращение, мы переосмыслили механизм "Мои проекты", и внесли в него радикальные улучшения.

Теперь удобно?

Созрело предложение.

В проектах на каждую позицию нужно добавить еще одно поле - поисковая маска. Объясню для чего. Например, в проекте у меня есть позиция MC33063AD@ONS . Нажимаю кнопку "Править" - мне показывается предложения только по этому партномеру. Но эту микросхему, во-первых, выпускает множество производителей (например, MC33063AD@TI, которая даже есть со сроком 1 день), во-вторых, мне могут подходить некоторые вариации этой микросхемы (например, MC33063ADG@ONS, MC33063ADR2G@ONS или даже MC33063AVDG@ONS с расширенным температурным диапазоном). Но этих вариантов мы не увидим при подборе из проекта. Вот если бы варианты показывались по заранее введенной маске, например, MC33063AD, или, даже еще точнее, MC33063A?D, то все было бы намного более гибко. Другими словами, если на позицию заведена поисковая маска - показываем варианты по ней, если нет - по полному партномеру в графе "Наименование товара". Вот как-то так.

 

А, и еще, сделайте наконец правильную обработку в поисковом запросе символа "?" - это любой ОДИН (не больше) знак либо его отсутствие. А сейчас по запросу "MC33063A?D" в результатах поиска появляется, например, MC33063AP1G@ONS, хотя даже в описаниях нет условий, удовлетворяющих этому запросу.

А на вот такой запрос MC3?063A?D получаем вот эти: MC34063ACN@ST, MC34063AP1@ONS

Изменено 29 марта, 2013 пользователем sch