Hmm 0 27 июня, 2009 Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба начал перевод проекта с авр на тмс320ф23027, И что? Только для вашего проекта "контора" берет CCS и прочие "накладные"? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 69 27 июня, 2009 Опубликовано 27 июня, 2009 (изменено) · Жалоба но не поиму что помешало атмелу выпускать совместимыи ряд мк авр/арм/авр32 Где нет совместимого ряда?! У AVR совместимые линейки AtMega48/88/168/328 (32 ногий) AtMega8535/164/324/644/.... (44 ногий)AtMega165/325/645/128/2561/.... (64 ногий) AtMega3250/6450/1280/2560/.... (100 ногий). ЗЫ. Тут недавно пипиcьками мерялись ;) сравнивали старшие камни AVR с младшими ARM. Вот только те кто сравнивали благополучно забыли, что старшие камни это пин-то-пин расширение младших моделей. И их основная задача не с ARM соревноваться, а позволить развить уже существующие работающие проекты. ЗЫЫ. Мало того, 100-ногий корпус имеет очень похожее на 64-ногий расположение лап, что позволяет предусматривать на плате два посадочных места под оба корпуса "один внутри другого". Изменено 27 июня, 2009 пользователем ArtemKAD Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 69 27 июня, 2009 Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба их основная задача не с ARM соревноваться, а позволить развить уже существующие работающие проекты. Точнее, не позволить перевести проект на классово чуждую базу :) не поиму что помешало атмелу выпускать совместимыи ряд мк авр/арм/авр32 . Кстати, да. Мне вот интересно было бы попробовать заменить в одном проекте AT91SAM7X256 на AT32UC3A1256 для сравнения, не ведь не совместимы. А плату делать только ради проверки не хочется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
proba 0 27 июня, 2009 Опубликовано 27 июня, 2009 (изменено) · Жалоба Только для вашего проекта "контора" берет CCS и прочие "накладные"? xds100 стоит копеики, софт можно закончить за эволушн таим 120 днеи. как запаснои вариант могу арендовать комп с лиценсионным ccs, знаю контору где 24/7 программа не пользуется и такои диил не противоречит лицензию. Где нет совместимого ряда?! У AVR совместимые линейки AtMega48/88/168/328 (32 ногий) AtMega8535/164/324/644/.... (44 ногий)AtMega165/325/645/128/2561/.... (64 ногий) AtMega3250/6450/1280/2560/.... (100 ногий). или я плохо выразился или Вы не то поняли, гуд было бы если вместо атмега можно было припаять арм/ авр32 . Изменено 27 июня, 2009 пользователем proba Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dx! 0 27 июня, 2009 Опубликовано 27 июня, 2009 · Жалоба ЗЫЫ. Мало того, 100-ногий корпус имеет очень похожее на 64-ногий расположение лап, что позволяет предусматривать на плате два посадочных места под оба корпуса "один внутри другого". Ойойой - а не слабо продемонстрировать такое решение? Особенно учитывая что оба корпуса одинаковы в размере, но отличаются шагом лап? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 69 28 июня, 2009 Опубликовано 28 июня, 2009 · Жалоба Ойойой - а не слабо продемонстрировать такое решение? Особенно учитывая что оба корпуса одинаковы в размере, но отличаются шагом лап? MLF64 (9х9) на TQFP100 (14х14) ? гуд было бы если вместо атмега можно было припаять арм/ авр32 Сильно разные камни. В частности у АРМ/АВР32 слишком много разных Vdd. Точнее, не позволить перевести проект на классово чуждую базу Если проект хоть как-то сложней ногодрыгания его перевод на "классово чуждую базу" это большой кусок работы как программиста так и схемотехника. Там очень много возникает хорошо замаскированных граблей. Если такой переход необходим (к примеру катастрофически перестало хватать производительности), то перейдут полюбому. Если же просто надо добавить "несколько дополнительны рюшечек", за старую хорошо проверенную платформу сами будут цепляться до последнего. Тут и экономика и надежность. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 28 июня, 2009 Опубликовано 28 июня, 2009 · Жалоба за старую хорошо проверенную платформу сами будут цепляться до последнего. Тут и экономика и надежность. Moderator: Вы похоже перепутали тему, здесь об опыте перехода на другую платформу, а не об опыте "цепляния до последнено" c рассказами от "'экономике" и "надежности" и гипотетических "граблях". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 69 28 июня, 2009 Опубликовано 28 июня, 2009 · Жалоба и гипотетических "граблях". Грабли не такие уж и гипотетические. Если почитать ветку по АРМ-ам, то там можно неоднократно найти их описания. В той ветке ведь пишут далеко не начинающие любители и тем не менее шишки набивают... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 69 28 июня, 2009 Опубликовано 28 июня, 2009 · Жалоба В той ветке ведь пишут далеко не начинающие любители и тем не менее шишки набивают... Ой, не надо! 90% наступающих на грабли не удосуживаются даже почитать мануал. Еще 9% читают, но не дают себе труд понять прочитанное. И так во всех ветках. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 28 июня, 2009 Опубликовано 28 июня, 2009 · Жалоба Грабли не такие уж и гипотетические. Грабли встречаются везде, только это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ причиной сидеть и теоретизировать о проблемах "чуждых" платформ и оправдывать свою собственую неповоротливость "граблями", "надежностью", "экономикой", офигенными "наработками"..... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 69 28 июня, 2009 Опубликовано 28 июня, 2009 (изменено) · Жалоба Не понял :( , может я не так объяснил. Если существует РАБОТАЮЩИЙ проект (на AVR) в который надо добавить некоторые дополнительные функции, то экономически оправданней и надежнее (в первую очередь надежнее (предсказуемей) КОД, а во вторую - полностью оттестированная готовая плата) взять более крупный камень того-же семейства чем переходить на другое малознакомое. Или тут может быть иное мнение?! Или будешь утверждать, что портирование всего проекта с AVR на ARM это так-же просто и безглючно как добавление процентов 20-40 кода под ту-же платформу (то-же изделие)?! Изменено 28 июня, 2009 пользователем ArtemKAD Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 28 июня, 2009 Опубликовано 28 июня, 2009 · Жалоба Или будешь утверждать, что портирование всего проекта с AVR на ARM это так-же просто и безглючно как добавление процентов 20-40 кода под ту-же платформу (то-же изделие)?! 40% кода НОВОГО кода, если это не 40 байт :), а десятки-сотня килобайт уже точно как минимум на грани безразличности к ранее используемой платформе. А в случае, когда основная сложная перриферия внешняя это безразличие наступает много раньше. Приходилось с радостью портировать даже с 8bit ASM на АРМ 'С' за считаные дни,только дабы не заниматься сопровождением и дописыванием, пусть даже 40 байт а не то, что 40 процентов кода. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SapegoAL 0 28 июня, 2009 Опубликовано 28 июня, 2009 · Жалоба Совсем рядом находится пост "AVR --> ARM". Там можно порассуждать на общие вопросы. Все они имеют место быть. Здесь я привёл результаты готового переноса для интересующихся. Специфика была такой, что проект перенесён один в один. Я потратил на это некоторое личное время. В дальнейшем, в таком виде, это использовано скорее всего не будет. Я видоизменю его - добавлю ряд функций, из-за чего это всё и затевалось. Такие возможности (перенос один в один) встречаются нечасто. Именно по этому, я и привёл результаты. Было бы интересно узнать результаты других подобных переносов. Например того же Rst7. На сколько я понял, у него тоже было что-то подобное, но он "зажал" результаты. :) Былобы супер интересно посмотреть на перенос aaarrr "AT91SAM7X256 на AT32UC3A1256". Всё это не для того, чтобы чем-то там меряться. И даже не для чистого любопытства. Мы же все работаем в конкретной области, где килограмм весит 1000 грамм, и хочется иметь цифровые выражения, на реальных, а не тестовых проектах. Кроме того, можно поделится общими ощущениями перехода. Комфортом работы и прочим. Информация на Сахаре интересна, но очень обезличена. Повторюсь. Я считаю, что в дальнейшем, переход с камня на камень, будет осуществлятся всё чаще. Семейственость будет поддерживаться всё меньше. На мой взгляд - это объективный процесс. Или будешь утверждать, что портирование всего проекта с AVR на ARM это так-же просто и безглючно как добавление процентов 20-40 кода под ту-же платформу (то-же изделие)?! Именно это я и подчёркиваю. Для проекта объём которого Вы видете, полный перенос занял менее 2-ух месяцев. Это при том: a) что я был не знаком с новым камнем б) что я не делал перенос ранее в) что пришлось выполнить полное тестирование (достаточно большой объём) Думаю, что добавление 20-30% кода под ту же платформу добавило бы значительно больше проблем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bodja74 0 28 июня, 2009 Опубликовано 28 июня, 2009 · Жалоба Кроме того, можно поделится общими ощущениями перехода Это как с жигулей пересаживаешся на феррари Лично по мне ,порадовало большее соотношение РАМ, а вот периферия не очень сбалансирована,такое ощущение ,как будто с 8 битников перетащили :laughing: С VIC контроллером тоже слишком лихо закручен сюжет ,думаю избыточно крут для малых моделей LPC. А насчет производительности и всего такого ,мне достаточно было глянуть на АСМ команды АРМ ядра ,и я задал себе один вопрос - почему я раньше не читал таких умных книжек Короче вывод - ARM рвет AVR ,как тузик грелку :bb-offtopic: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 69 29 июня, 2009 Опубликовано 29 июня, 2009 · Жалоба Именно это я и подчёркиваю. Для проекта объём которого Вы видете, полный перенос занял менее 2-ух месяцев. Это при том: a) что я был не знаком с новым камнем б) что я не делал перенос ранее в) что пришлось выполнить полное тестирование (достаточно большой объём) Думаю, что добавление 20-30% кода под ту же платформу добавило бы значительно больше проблем. Больше 2-х месяцев?! Кроме того, не стоит забывать, что "менее 2-ух месяцев" это только перенос. А 20-40% кода все равно придется писать. И через 2 месяца вы все еще в начале пути. Кроме того, нужна новая плата (новая схема, новые комплектующие, новая разводка). И кто это все делает? Приходилось с радостью портировать даже с 8bit ASM на АРМ 'С' за считаные дни Что-то меня терзают смутные сомнения в практической реализации подобного, если длина кода "не 40 байт", "считанные дни" не измеряются неделями или результат "авось будет работать". Разве-что речь о простых или типовых проектах... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
