[Stepanov 9]

Прошу пардону но тут речь вообще про другое. Никакого быстрого нагревания не будет, и камеру ни один здравомыслящий человек воздухом до 500атм не накачивает, её водой или маслом накачивают, и давление резко не сбрасывается, и плата надежно защищена от влаги многослойным эластичным покрытием. Т.е. плата сухая и давление действует равномерно со всех сторон. Да и проверять будем каждое изделие. Тут вопрос скорее теоретический, надо понять как изменяются свойства кристаллов МС со всеми их слоями, работает ли флеш, куда дрейфуют нормы питающих напряжений и т.п.

Изменено 16 июня, 2009 пользователем Stepanov

[SM 0]

Тут вопрос скорее теоретический, надо понять как изменяются свойства кристаллов МС со всеми их слоями, работает ли флеш, куда дрейфуют нормы питающих напряжений и т.п.

Кристалл остается работоспособен. Если речь о CMOS. Дрейфует - надо на фабе узнавать куда что дрейфует при таких экстремальных делах. Самое главное полностью исключить пластмассовые корпуса, керамику, и прочее корпусирование и крепление кристаллов неэластичным материалом. Потому как равномерное воздействие давления на кристалл не приведет к проблемам до определенного момента, а неравномерное в результате локального продавливания жесткого пластика - фатально. Я повторюсь, классические пластмассы имеют разный температурный коэффициент расширения с кристаллом, поэтому при комнатной температуре есть зазоры между кристаллом и таким пластиком. Они там сами образуются, и никуда от них не деться при жестких пластмассах.

 

Допустимое давление на кристалл я бы оценил как давление, приводящее к изменению разницы геометрических размеров (разного сжатия) для алюминия, кремния, оксида кремния и вольфрама, не более чем аналогичное изменение от температуры в диапазоне рабочих температур. Информации по сжимаемости этих веществ у меня нет.

[Stepanov 9]

Спасибо Сергей!

Обнадежили. Т.е. дело принципиально работоспособное!

[Oldring 0]

Обнадежили. Т.е. дело принципиально работоспособное!

 

С вероятностью 50%. Либо работоспособно, либо нет. Вот Вы всем и расскажете, как ведут себя современные полупроводниковые ИС при таких давлениях.

[Tanya 4]

Спасибо Сергей!

Обнадежили. Т.е. дело принципиально работоспособное!

Попробуйте вазелиновое масло (можно в аптеке) вместе с платой под вакуумом греть градусов до 120 часок. Потом убрать откачку, напустить воздух и ждать, когда масло затечет во все полости. Сразу большое давление не надо - может сплющить что-нибудь. Только паять потом (если захочется) осторожнее - коэффициент расширения несколько разный. Можно предварительно масло прогреть под вакуумом при более высокой температуре или даже перегнать. Но это потребует оборудования и хорошего вакуума - масло может подгореть. Или масло для диффузионных насосов. Вазелиновое - тоже вакуумное - ВМ1 называется.

[SM 0]

Попробуйте вазелиновое масло (можно в аптеке) вместе с платой под вакуумом греть градусов до 120 часок. Потом убрать откачку, напустить воздух и ждать, когда масло затечет во все полости.

Может во все не затечь. Так как в обычных пластиковых корпусах допускаются скрытые полости в теле самого пластика. Или брать военку - типа тех, что с индексом -EP у тексаса. Там оно не допускается, да и пластик другой. Кстати, наверное, эту экзекуцию лучше делать с готовой спаяной платой, а не с отдельно взятой ИМС

[Oldring 0]

Может во все не затечь. Так как в обычных пластиковых корпусах допускаются скрытые полости в теле самого пластика. Или брать военку - типа тех, что с индексом -EP у тексаса. Там оно не допускается, да и пластик другой. Кстати, наверное, эту экзекуцию лучше делать с готовой спаяной платой, а не с отдельно взятой ИМС

 

Военка у амеров сейчас тоже пластиковая? Советская была керамика с металлическими припаиваемыми крышками с огромными полостями внутри. Для космоса, видимо, нормально, для океанских глубин - сильно сомневаюсь. Вроде бы у американцев аналогичные корпуса были.

[SM 0]

Вроде бы у американцев аналогичные корпуса были.

Да, были. Они, наверное, и сейчас где-то есть... Тогда маркировка отличалась у техаса - вместо TMS стояло SMJ или SM и обозначало керамику. А сейчас вот придумали Enchanced Plastic, лепят суффикс -EP, и тоже военка получается. То-ли технологии в пластике продвинулись, то-ли техасцы обленились, то-ли военка разной степени военности. Но вот все SMJ/SM пропали вроде как.

[Stepanov 9]

Вазелиновое масло мысль хорошая, но не позволит потом плату покрыть адгезивом и резиной, хотя на тему заполнения полостей надо подумать, адгезивом и прочим всё равно только по вакуумом покрывать будем, с этим проблем нет. Надо пропитку сильо проникающую подобрать совместимую с адгезивом. Техас в военном исполнении еще можно теоретически раздобыть, а вот, что делать с остальными компонентами не понятно, т.е. про силовые транзисторы IR в военном исполнении не слыхивал.

Устройство - драйвер трезфазного двигателя, почти как для моделей, и без аналоговых цепей. MSP430F2XXX думаю использовать поскольку там RC генератор на 16МГц есть, т.е. можно не париться с внешним генератором, кварцы не допускаются.

[Oldring 0]

Кристаллу 200 атм. совершенно пофигу (нормальное давление при гибридизации с датчиками - их просто сплющивают - датчики с кристаллами)..

 

После завершения этого процесса гибридизации кристал остается в напряженном состоянии, или давление снимается?

[SM 0]

После завершения этого процесса гибридизации кристал остается в напряженном состоянии, или давление снимается?

разумеется снимается. Я это привел в пример к тому, что воздействие такого давления не приводит к повреждению структур кристалла. При этом это воздействие хуже, чем гидростатическое, так как направлено в одном направлении, на плоскость кристалла, на его "расплющивание".

[Oldring 0]

разумеется снимается. Я это привел в пример к тому, что воздействие такого давления не приводит к повреждению структур кристалла. При этом это воздействие хуже, чем гидростатическое, так как направлено в одном направлении, на плоскость кристалла, на его "расплющивание".

 

В таком случае этот пример не говорит ничего про работоспособность кристалла при высоких давлених. Из примера понятно что кристаллическая решетка не перестраивается, но в принципе могут изменяться электрические свойства полупроводников, как я понимаю. Сейчас в новых процессорах специально используют напряженный кремний для их ускорени, например. То есть без исследований поведения используемых полупроводников при таких давлениях IMHO делать прогнозы работоспособности преждевременно.

[dpss 9]

Вазелиновое масло мысль хорошая, но не позволит потом плату покрыть адгезивом и резиной, хотя на тему заполнения полостей надо подумать, адгезивом и прочим всё равно только по вакуумом покрывать будем, с этим проблем нет. Надо пропитку сильо проникающую подобрать совместимую с адгезивом. Техас в военном исполнении еще можно теоретически раздобыть, а вот, что делать с остальными компонентами не понятно, т.е. про силовые транзисторы IR в военном исполнении не слыхивал.

Устройство - драйвер трезфазного двигателя, почти как для моделей, и без аналоговых цепей. MSP430F2XXX думаю использовать поскольку там RC генератор на 16МГц есть, т.е. можно не париться с внешним генератором, кварцы не допускаются.

Транзисторы и диоды можно купить в виде кристаллов и смонтировать самим (или отдать в монтаж в фирму, которая в этом специализируется ), можно купить силовой модуль который не залит пластмассой а просто накрыт крышкой - так далает Семикрон и многие другие. А вот как быть с конденсаторами - это вопрос. Может поставить маслозаполненные и приделать к каждому компенсатор давления - сильфон? Вазелиновое масло я бы заменил на трансформаторное или конденсаторное . Они более жидкие и позволят быстрее набирать и сбрасывать давление.

[SM 0]

То есть без исследований поведения используемых полупроводников при таких давлениях IMHO делать прогнозы работоспособности преждевременно.

Не преждевременно. Я просто не имею права больше рассказать из-за NDA. Если пользоваться той оценкой макс. давления, что я приводил, то все д.б. нормально, если это классика КМОП (изоляция - стекло, планаризация всех слоев, металлизация Al, Ti, или TiN, переходные W).

 

т.е. про силовые транзисторы IR в военном исполнении не слыхивал.

зато:

 

International Rectifier (IR) is a leading supplier of Power products in Die form. IR's Die Sales Support Team is dedicated to providing the appropriate services in order for our customers to select, test, characterize and mount IR Die quickly and efficiently allowing a fast migration into qualification and production.