v_mirgorodsky 0 11 июля, 2005 Опубликовано 11 июля, 2005 · Жалоба Здравствуй, глубокоуважаемый ALL! Возникла такая задача. Есть два устройства, находящихся на сравнительно большом удалении друг от друга. Эти устройства соединены между собой каналом передачи данных с полосой пропускания порядка 12-15MHz, среда передачи данных может модулироваться как по частоте, так и по амплитуде. Необходимо создать надежный канал передачи информации между двумя такими устройствами с пропускной способностью порядка 8-9MBit/s. Практически сразу приходит на ум амплитудно-фазовая модуляция, однако опыта создания устройств с ее применением нет. Не подскажет ли глубокоуважаемый ALL какие трудности ждут на этом пути и на что следует обратить внимание в первую очередь? Вариант замены канала передачи информации на нечто готовое, уже цифровое к сожалению не приемлем, т.к. необходимо с минимальными доделками вписаться в уже готовую среду. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
leevv 0 11 июля, 2005 Опубликовано 11 июля, 2005 · Жалоба Здравствуй, глубокоуважаемый ALL! Возникла такая задача. Есть два устройства, находящихся на сравнительно большом удалении друг от друга. Эти устройства соединены между собой каналом передачи данных с полосой пропускания порядка 12-15MHz, среда передачи данных может модулироваться как по частоте, так и по амплитуде. Необходимо создать надежный канал передачи информации между двумя такими устройствами с пропускной способностью порядка 8-9MBit/s. Практически сразу приходит на ум амплитудно-фазовая модуляция, однако опыта создания устройств с ее применением нет. Не подскажет ли глубокоуважаемый ALL какие трудности ждут на этом пути и на что следует обратить внимание в первую очередь? Вариант замены канала передачи информации на нечто готовое, уже цифровое к сожалению не приемлем, т.к. необходимо с минимальными доделками вписаться в уже готовую среду. <{POST_SNAPBACK}> Postorajus' vnesti svoi 5 kopeek, esli pravilno ponjal zadachu. Est' radiokanal 12-15 MHz, neobhodimo obespechit' 8-9 mbit link(eto v obe storony ili tolko v odnu?). Predpologim chto tolko v odnu i my mogem zanjat' ves' radiokanal. Togda poluchaetsja chto udel'naja plotnost' ne sil'no vysokaja. > среда передачи данных может модулироваться как по частоте, так и по > амплитуде Imeetsja vvidu chto mogem primenit' moduljaciju po chastote i po amplitude? Ilii chto radiokanalu svojstvenny iskagenija, napimer zamiranija, kotorye privodjat k parasitnoj moduljacii po chastote i amplitude. Predpologim chto Vy imeli vvidu pervoe. I znachit "echo cancelling" vas ne silno bespokoit. Togda Ja by sovetoval vam ispolsovat' prostoj i tradicionnij QPSK-QAM. Sushestvuet massa gotovyh reshenij na IC ili vvide FPGA cores, uge so vstroennym FEC (forward error correction). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ilya79 0 12 июля, 2005 Опубликовано 12 июля, 2005 · Жалоба По помехоустойчивому кодированию я заливал на ftp Кларк Дж., мл., Кейн Дж. Кодирование с исправлением ошибок в системах цифровой связи: Пер. с англ.-М.: Радио и связь, 1987. (upload/doc/Error_Correcting_codes/Clark_Kein). На ftp также есть Блейхут , но там чисто алгебраическое декодировани (в Clark_Kein много по декодированию с мягкими решениями). Если по турбо-кодам, то сейчас в продаже появился неплохой перевод М. Сарагозы"Исскуство помехоустойчивого кодирования". Если надо все сделать за <6-7 месяцев то безусловно надо брать готовые ядра. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
v_mirgorodsky 0 12 июля, 2005 Опубликовано 12 июля, 2005 · Жалоба Спасибо всем откликнувшимся. А можно немного подробнее о QPSK-QAM модуляции? Я слышал отдельно QPSK и отдельно QAM. Теперь более предметно о QPSK и QAM модуляции. Я неоднократно встречал в конференции утверждение, что декодирование QPSK и QAM модулированных сигналов - очень трудоемкая задача. Ни в коем случае не ставлю под сомнение данный факт, однако в следствие отсутствия опыта не вижу в чем состоит сложность данного просесса. На сколько я понимаю, необходимо АЦП, цифровой фильтр, декодер и блок, контроллирующий ошибки. Есть ли какая-то литература, освещающая данный вопрос более подробно? Безусловно, часть прошивки FPGA будут составлять готовые ядра. К примеру, в качестве кода, контроллирующего ошибки планируем использовать готовые решения на базе кодов Рида-Соломона. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
leevv 0 12 июля, 2005 Опубликовано 12 июля, 2005 · Жалоба Спасибо всем откликнувшимся. А можно немного подробнее о QPSK-QAM модуляции? Я слышал отдельно QPSK и отдельно QAM. Теперь более предметно о QPSK и QAM модуляции. Я неоднократно встречал в конференции утверждение, что декодирование QPSK и QAM модулированных сигналов - очень трудоемкая задача. Ни в коем случае не ставлю под сомнение данный факт, однако в следствие отсутствия опыта не вижу в чем состоит сложность данного просесса. На сколько я понимаю, необходимо АЦП, цифровой фильтр, декодер и блок, контроллирующий ошибки. Есть ли какая-то литература, освещающая данный вопрос более подробно? Безусловно, часть прошивки FPGA будут составлять готовые ядра. К примеру, в качестве кода, контроллирующего ошибки планируем использовать готовые решения на базе кодов Рида-Соломона. <{POST_SNAPBACK}> Informaciy pri peredache analogovym signalom kak pravilo kodirujut v amplitudu ili phasu. Esli predstavit' peredavaemyj symvol v vide vectora na ploskosti v poljarnyh coordinatah to kagdaja tochka odnoznachno opredeljaet phasu i amplitudu. Kolochestvo razreshennyh tochek, znachenie kotoryh moget prinimat' signal, opredeljaet sozvezdie (constalation). Naprimer QPSK eto 4 tochki , ravnoudalennyh otnositelno drug ot druga na edinichnoj okrugnosti. Zdes' net kodirovanija amplitudy. Dobavif amplitudnuju zavisimost' mogno poluchit' beschislennoe kolichestvo sozvezdij, podklasom kotorih javljajutsja QAM16,QAM64, QAM128 i t.d. QPSK=QAM4. Ili QPSK=4PSK, gde PSK moduljacija eto phasovaja moduljacija(vse tochki na edinichnoj okrugnosti.) Naprimer dlja 8 tochek budet 8PSK. V principe decodirovanie QPSK QAM deistvitelno ne trudnaja zadacha. Osobenno teper' kogda vse horosho izucheno. Trudno eto sdelat' optimal'no. To est' blizko k potencialnoj dlja etogo vida moduljacii granici. Voobhshe zadacha radiolinka eto systemnaja zadacha. Bez pravilno zadannih nachal'nyh uslovij - trudno reshaemaja. Osnovnye parametry eto radio chastotnyj diapason, shirina spectra, tip RF amplifier, moshnost' peredatchika, trebuemyj BER(bit erro rate) . Sovetuju pochitat' Proakisa. Ja zdes' ne mestnyj, poetomu mogu kinut' knigi po email. leevv<at>mail.ru Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vadimuzzz 0 11 марта, 2006 Опубликовано 11 марта, 2006 · Жалоба Принципиально QPSK и QAM отличаются мало, на передающей стороне-mapper,а на приемной-декодер. В любом случае,для передатчика нужен цифровой фильтр для формирования спектра,а для приемника-несколько стадий преобразования частоты (для обеспечения чувствительности),на стадии ПЧ- гетеродин с восстановлением несущей,либо все в цифре,тогда-оцифровка на фиксированной частоте,полифазный фильтр для восстановления тактовой частоты и интерполятор для восстановления несущей.Декодировать - CORDIC поможет. Есть хорошая книжка - RF_Architectures_and_Digital_Signal_Processing_Aspects_of_Digital_Wireless_Trans ceivers_Nezami нашел здесь,могу выслать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Evgeny_CD 0 11 марта, 2006 Опубликовано 11 марта, 2006 · Жалоба RF_Architectures_and_Digital_Signal_Processing_Aspects_of_Digital_Wireless_Trans ceivers_Nezami нашел здесь,могу выслать Хорошо бы эту книжку куда-нибудь выложить. Что-то я ее поискал тут - не нашел. Может, это было до выноса папки DOC в Upload... :maniac: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 11 марта, 2006 Опубликовано 11 марта, 2006 · Жалоба Я так понимаю, что речь идет о модернизации старой рэлейки, с каким-нибудь идиотским интерейсом канала. Я лет семь назад делал такое устройство, для того, чтобы на 30 Км с помощью старой релейной линии кидать 10 Мбит Ethernet. У нее была ПЧ 70 Мгц и полоса +-15 Мгц. В блоке СВЧ модулятора и в приемнике стояли ограничители, так что можно было запускать только ЧМ. Я оставил ЧМ модулятор от модема этой релейки. В передатчик поставил 10 битный регистр-scrambler, в приемник кроме descramblerа - примитивный фазовый детектор на D триггере, который подавал смещение на варикап кварцевого генератора и фаза либо начинала выбегать вперед, либо отставать. И собственно все. В любую CPLD влезет. Мост на Ethernet покупной. Работает без выключения по сию пору, без сбоев. СХема цифровой части (еще на дискретных элементах) у меня где-то валяется, если надо - найду. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться