[DS 0]

Да как-то это и подразумевается, что вторую форму получают только ведущие и начальники, а не простые инженеры и конструктора. Максимум что получат молодые это 3 форма, которая кроме как на болтание языком, других ограничений и не налагает. А чтобы молодому специалисту дорасти до ведущего направления, это не один год пройдет, а там он и сам примет для себя решение, стоит переходить на 2 форму или нет, но это уже и другие деньги, если по честному говорить. Кто-то где-то слышал звон про все эти режимные вещи, а толком не разбирался. Это у нас строго, а в других организациях народ и со второй формой спокойно катается куда хочет. А если совсем честно говорить, то ограничение на 2 форме наступает только тогда, когда ты расписался в карточке ознакомления с закрытыми документами, что делают ну уж совсем единицы.

 

Специально для молодых комментирую сложившуся по факту ситуацию с формами. Просто ее наличие может влегкую привести на известную скамью, даже без выезда за границу. Достаточно по той же специальности устроиться на инофирму. Если у особистов возникнет желание заработать звездочки, билет в Магадан обеспечен. Прецеденты уже имеются во вполне достаточном количестве.

Причем рассказы, что вот начальник Н имеет ВООБЩЕ ЖУТКУЮ форму и вот ездит - полная ерунда, т.к. начальство договаривается с конторскими служащими "по понятиям", не доступным простым смертным.

[arm147 0]

Да как-то это и подразумевается, что вторую форму получают только ведущие и начальники, а не простые инженеры и конструктора. Максимум что получат молодые это 3 форма, которая кроме как на болтание языком, других ограничений и не налагает. А чтобы молодому специалисту дорасти до ведущего направления, это не один год пройдет, а там он и сам примет для себя решение, стоит переходить на 2 форму или нет, но это уже и другие деньги, если по честному говорить. Кто-то где-то слышал звон про все эти режимные вещи, а толком не разбирался. Это у нас строго, а в других организациях народ и со второй формой спокойно катается куда хочет. А если совсем честно говорить, то ограничение на 2 форме наступает только тогда, когда ты расписался в карточке ознакомления с закрытыми документами, что делают ну уж совсем единицы.

Да что Вы мне людям лапшу то на уши вешаете !

Я эту форму имел когда Вы еще в детсад бегали. Нигде , повторяю нигде со 2-й формой за бугор не пускают без решения первого отдела, если контора имеет лицензию на проведение работ по оборонной тематике и как Вы правильно заметили "когда ты расписался в карточке ознакомления с закрытыми документами". Назовите широкой общественности контору, где со 2-й формой свободный выезд и где загранпаспорт не лежит в первом отделе. Ведущий инженер имеет, как правило, имеет 1 форму на то он и ведущий чтобы руководить группой и знать больше подчиненных. Я сам был ведущим инженером, пока не "остепенился". Неужели Вы думаете, что в подтверждение своих слов Я буду на форуме расписывать в каких конторах это применяется по сей день. Те кто работал или работает в оборонке меня поймут, остальные могут учиться на своей шкуре и своих ошибках.

[evgeny_ch 0]

А вам не кажеться что этим должно заниматься государство? А раб сила сама вырастет, или вы на зло буржуям не будете заводить детей?

Мне ничего не кажется, кроме моей совести, негосудаственного типу.

Саморастёт лишь сорняк, а детей нужно рожать, а не заводить.

[arm147 0]

Специально для молодых комментирую сложившуся по факту ситуацию с формами. Просто ее наличие может влегкую привести на известную скамью, даже без выезда за границу. Достаточно по той же специальности устроиться на инофирму. Если у особистов возникнет желание заработать звездочки, билет в Магадан обеспечен. Прецеденты уже имеются во вполне достаточном количестве.

Причем рассказы, что вот начальник Н имеет ВООБЩЕ ЖУТКУЮ форму и вот ездит - полная ерунда, т.к. начальство договаривается с конторскими служащими "по понятиям", не доступным простым смертным.

Абсолютно согласен с этой позицией!

Теперь для умных.

Центральный научно-исследовательский институт химии и механики (ГНЦ РФ ФГУП <ЦНИИХМ>) является старейшей научно-исследовательской организацией страны, которая ведет свою историю с 1894 года. Ее рождение напрямую связано с развитием пороховой промышленности России. Созданный на базе Центральной заводской лаборатории Охтинского порохового завода, институт как научная организация сложился к 1936 году, став научно-исследовательским институтом № 6 (НИИ-6) Наркомата боеприпасов СССР.

За выдающиеся достижения в области разработки новейших образцов боеприпасов институт награжден Орденами Трудового Красного Знамени и Октябрьской Революции.

В настоящее время ГНЦ РФ ФГУП <ЦНИИХМ> является ведущей организацией страны в области прорывных научно-технических решений для перспективных вооружений, включая новейшие виды боеприпасов, ракетных топлив, порохов и взрывчатых составов

Вот вам инфа из гуглей по ФГУП ЦНИИХМ. Хотите сами поищите в поисковике.

Так что пусть нам не врет относительно наличия режима на предприятии!

ПраВнук Барона Мюнхаузена этот представитель работодателя, или особист ( по совместительству) похоже.

[zltigo 0]

Я эту форму имел когда Вы еще в детсад бегали. Нигде , повторяю нигде со 2-й формой за бугор не пускают без решения первого отдела..

Я с нынешними российскими реалиями совсем не знаком, но

- в Cоветские времена и с первой формой в командировку в любую страну без проблем :). В соцстраны без особых хлопот.

- в поздние советские в конце 80x, когда служебный паспорт (который сначала на одну поездку в Москве выдавали каждый раз новый, потом уже выдавали в МИД Республики, потом стали хранить в отделе кадров ) уже хранился дома и штампик "выезд до" был для служебных отменен, настала вообще лафа - берешь и едешь.

- потом через год-другой со всеми своими формами допуска я оказался вообще за границей и никто не озаботился :) сохранностю сведений.

 

Думаю сейчас тем более имеется достаточно гибкий подход к проблеме, тем более, что каналы связи на все четыре стороны вплоть до телеконференций и личное присутствиие "продавшего родину" без надобности.

 

P.S.

Поскольку все, чем я занимался осталось в России, то позже и до сих пор уже Российские компетентные органы тоже относятся к появлению на объектах иностранного гражданина вполне взвешено. Не так все однозначно страшно в России.

[arm147 0]

Я с нынешними российскими реалиями совсем не знаком, но

- в Cоветские времена и с первой формой в командировку в любую страну без проблем :). В соцстраны без особых хлопот.

- в поздние советские в конце 80x, когда служебный паспорт (который сначала на одну поездку в Москве выдавали каждый раз новый, потом уже выдавали в МИД Республики, потом стали хранить в отделе кадров ) уже хранился дома и штампик "выезд до" был для служебных отменен, настала вообще лафа - берешь и едешь.

- потом через год-другой со всеми своими формами допуска я оказался вообще за границей и никто не озаботился :) сохранностю сведений.

 

Думаю сейчас тем более имеется достаточно гибкий подход к проблеме, тем более, что каналы связи на все четыре стороны вплоть до телеконференций и личное присутствиие "продавшего родину" без надобности.

Вы сильно заблуждаетесь относительно современной ситуации!

Причем, прошу извинить меня, путаете формы допуска. Описанное Вами - это для 3-й формы. Было послабление с 87 по середину 90-х, было, не спорю. Времена , когда с первой формой (допуск к сов .сек. информации) выпускали за бугор прошли году в 95. Это тогда директор Арзамаса-16 Ю.Б. Харитон мог с отцом водородной бомбы Э. Теллером общаться вживую. Эту встречу даже по ТВ показывали. Теперь все вернулось на "круги своя". Вы уж поверьте мне на слово.

Дело даже не в том, что потенциалного "инициативника" отследят по Сети (СОРМ для этого имеется - слышали о сем?) существенно быстрее чем при оперативной разработке.

Просто противно когда работодатель пытается нагло лапшу вешать.

Вот и ссылка на сайт ФГУП http://www.cniihm.ru/institute/

Заходите, читайте. гордитесь их достижениями.

[savcom 0]

Да что Вы мне людям лапшу то на уши вешаете !

Я эту форму имел когда Вы еще в детсад бегали. Нигде , повторяю нигде со 2-й формой за бугор не пускают без решения первого отдела, если контора имеет лицензию на проведение работ по оборонной тематике и как Вы правильно заметили "когда ты расписался в карточке ознакомления с закрытыми документами". Назовите широкой общественности контору, где со 2-й формой свободный выезд и где загранпаспорт не лежит в первом отделе. Ведущий инженер имеет, как правило, имеет 1 форму на то он и ведущий чтобы руководить группой и знать больше подчиненных. Я сам был ведущим инженером, пока не "остепенился". Неужели Вы думаете, что в подтверждение своих слов Я буду на форуме расписывать в каких конторах это применяется по сей день. Те кто работал или работает в оборонке меня поймут, остальные могут учиться на своей шкуре и своих ошибках.

 

 

Вы наверное атомную бомбу делали, если имели самую высокую форму. Спешу вас успокоить, столь серьезные разработки в России уже давно не проводятся. Да и времена на дворе уже давно другие. Хватит вам кошмарить уже народ, вспоминая свою молодость, а то от ВПК и так уже ничего не осталось, одни деды шатаются, с которых песок уже давно сыплеться, а файл от фалоса не отличают. Я не знаю ни одного человека, которого силком затащили бы на серьезную форму допуска, всегда дается выбор. В конце концов у каждого недостатка есть и положительные стороны. Кстати институт был основан еще Менделеевым в годы своей лохматой юности, так что берите выше. Смешно читать вашу фразу о новейших видах вооружения. Дядя - вы наверное в другой стране живете, за последние 10-15 лет в России не разработано НИЧЕГО нового, я повторяю НИЧЕГО. Все что у нас сегодня есть - это разработки наших отцов и дедов. Так что не ведитесь на эту рекламную пропаганду, ситуация гораздо хуже. Вы еще зайдите например на сайт "единой россии", там вы вообще найдете информацию что все у нас в шеколаде - самолеты летают, корабли плавают и кризиса в стране нет.

[zltigo 0]

Вы сильно заблуждаетесь относительно современной ситуации!

Я просто ее не знаю, о чем и признался сразу.

путаете формы допуска.

Нет.

[arm147 0]

Вы наверное атомную бомбу делали, если имели самую высокую форму. Спешу вас успокоить, столь серьезные разработки в России уже давно не проводятся. Да и времена на дворе уже давно другие. Хватит вам кошмарить уже народ, вспоминая свою молодость, а то от ВПК и так уже ничего не осталось, одни деды шатаются, с которых песок уже давно сыплеться, а файл от фалоса не отличают. Я не знаю ни одного человека, которого силком затащили бы на серьезную форму допуска, всегда дается выбор. В конце концов у каждого недостатка есть и положительные стороны. Кстати ЦНИИХМ был основан еще Менделеевым в годы своей лохматой юности, так что берите выше. Смешно читать вашу фразу о новейших видах вооружения, произведенных в ЦННИХМе. Дядя - вы наверное в другой стране живете, за последние 10-15 лет в России не разработано НИЧЕГО нового, я повторяю НИЧЕГО. Все что у нас сегодня есть - это разработки наших отцов и дедов. Так что не ведитесь на эту рекламную пропаганду, ситуация гораздо хуже. Вы еще зайдите например на сайт "единой россии", там вы вообще найдете информацию что все у нас в шеколаде - самолеты летают, корабли плавают и кризиса в стране нет.

Данные , привенные мной в моем посте взяты с вашего, повторяю, с вашего сайта! Особо позабавила сентенция: "Смешно читать вашу фразу о новейших видах вооружения, произведенных в ЦННИХМе." Вот А.Б. Прищепенко то удивится! Вы сами хоть иногда посещайте и читайте ваш собственный корпоративный сайт, чтобы не позориться в глазах широкой инженерной общественности за незнание содержания сайта, где отражена история ФГУП, направления его работы и т.д. и.т.п.. Нечего в этой связи людям голову морочить. Ссылка на ваш сайт приведена в моем посте выше. Интересующиеся прочтут.

А может Вы так , рядом стоите с ФГУП, арендатор, которого пустили в полцеха и не пускают никуда дальше - тогда незнание специфики ФГУП легко объясняется и все становится на свои места. Да и зарплаты приведенные на сайте, в разделе вакансия, будут поболе вашей (до 50 т.р).

 

О разработках, проводимых во всей Росии не вам судить - допуском увы не вышли! Эту тематику на форуме здравые на голову люди не обсуждают.

ВПК кое-где в Москве и области живет и даже здравствует, чего и вашему ФГУП желаю. Это вероятно у вашей конторы, прошу заметить, с ваших слов, "одни деды шатаются, с которых песок уже давно сыплеться, а файл от фалоса не отличают." Побольше молодежи привлекайте к себе - весеннее обострение пройдет сразу.

Ваша сентенция : "Все что у нас сегодня есть - это разработки наших отцов и дедов." - Так никто в этом и не сомневается , но душевным стриптизом занимаются на другом форуме. Кроме того, осторожнее в эпистолярном жанре нужно быть, ибо такие заявления порочат существующее руководство ФГУП в глазах потенциальых инвесторов, особенно в преверии июня. Так и из цеха попрут .

 

Несколькими постами выше , приходившие на собеседование к вам люди подтверждают наличие разговоров об ограничении выезда за рубеж. Опять путаетесь в показаниях , молодой человек. Учитесь работать с легендой - в будущем пригодится.

 

В теме появилось достаточно постов , чтобы работник сделал взвешенный выбор, Я свое мнение высказал, Вы свое - вот и посмотрим кто придет на работу.

Лично мне это пережевывание очевидного больше не интересно.

 

Я просто ее не знаю, о чем и признался сразу.

 

Нет.

Если с первой формой и свободно за рубеж до 92 года, то прощения просим, товырищь майор! Не признали сразу, гражданин начальник.

Для простого смертного в РСФСР свободно за границу, да при наличии первой формы - только в потаенных грезах было. Прошу меня извинить, но не верю в сие чудо без наличия "поднаготной". Например у нас ездил только особист в качестве сопровождающего группу со "второй формой".

Впрочем это дела давно минувших дней и стоит ли нам теперь спорить по этим вопросам - думаю есть более интересные темы для обсуждений.

[savcom 0]

Ладно, пора прекращать этот никчемный спор. Необходимые кандидаты уже набраны, следующий набор будет не ранее чем через 2 месяца. Спасибо 147 за активную поддержку темы.