leksa 0 2 марта, 2009 Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба Вообщем пора начинать чета делать (: ы ммм... идея такая - сначала хочу смоделировать модуляторы ЧМн и ФМн, поиграться с их спектрами, поузнавать их... юзая те статейки, что выше Как на ваш вгзляд, где это рациональней делать, что бы в дальнейшем удобней было? В Матлабе, в Симулинке или на Делфи? я выбрал бы Матлаб по следующим причинам: Матлаб/Симулинк - для этой задачи взял бы матлаб, так как в нем можно очень просто в рамках одной программы как работать с сигналами, так и создавать струкурные алгоритмы, без которых классификатор как-то сложно представить. Симулинк как-то больше для моделирования/прототипирования реал-тайм систем. Матлаб/Дельфи - Опять же матлаб, так как в нем множество готовых функций, особенно если есть тулбоксы communications, signal processing, которые можно использовать на этапе "обкатки/тестирования" идей, не тратя драгоценное время на написание функций, которые возможно и не пойдут в окончательный вариант. Так что по совокупности, имхо, матлаб. Как вариант, сейчас набирает популярность python, как альтернатива Матлабу, особенно с модулями NumPy, SciPy. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
COCAINE 0 2 марта, 2009 Опубликовано 2 марта, 2009 (изменено) · Жалоба leksa спасибо. :) Изменено 2 марта, 2009 пользователем COCAINE Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
leksa 0 2 марта, 2009 Опубликовано 2 марта, 2009 (изменено) · Жалоба leksa спасибо... С Матлабом практически не работал, поэтому вопрос - позволит ли он создать модулятор с конечным результатом - синал в *.wav Пожалуйста :) Позволит. Например, вот так: script %Test_PSK clear close all clc nSamp = 8; numSymb = 1000; M = 4; SNR = 14; a=0.5; msg_orig = randsrc(numSymb, 1, 0:M-1);% случайная последовательность y = pskmod(msg_orig,M);% Собственно, модулятор, функция из comm toolbox, можешь сделать свой вариант figure(1)%смотрим графики plot(real(y),'b- .'),grid on,hold on plot(imag(y),'r- .'),grid on,hold off msg_tx = rcosflt(y,1,nSamp,'fir/sqrt',a);% формирующий фильтр - корень из приподн косинуса с срезом 0,5. figure(2) plot(real(msg_tx),'b- .'),grid on,hold on plot(imag(msg_tx),'r- .'),grid on,hold off msg_txn=awgn(msg_tx,SNR,'measured');% добавляем белый шум, опять же функция из тулбокса figure(3) plot(real(msg_txn),'b- .'),grid on,hold on plot(imag(msg_txn),'r- .'),grid on,hold off figure(4) scatterplot(msg_txn,nSamp,0,'b .') msg_txn=(msg_txn*0.9)/max(abs(msg_txn));%перед записью в файл важно сделать нормировку, чтобы элементы массива не превышали по модулю 1, иначе сигнал обрежется по амплитуде (особенности работы функции wavwrite) Fs=2400*8; bits_resol=16; FILENAME=['PSK_Signal_numSymb= num2str(numSymb) '.wav]; wavwrite([real(msg_tx) imag(msg_tx)],Fs,bits_resol,FILENAME);%чтобы записать комплексный сигнал в стерео wav надо представить его в виде матрицы с 2 столбцами. [signal_from_wav,Fs,bits]=wavread(FILENAME);% а это уже чтение из файла signal_from_wav=signal_from_wav(:,1)+j*signal_from_wav(:,2);% обратно из матрицы с 2 столбцами в комплексный сигнал. figure(5)%смотрим сигнал из файла plot(real(signal_from_wav),'b- .'),grid on,hold on plot(imag(signal_from_wav),'r- .'),grid on,hold off Такой вот туториал ;) По(д)смотреть чужой код для матлаба можно здесь обмен файлами для матлаб Удачи! Изменено 2 марта, 2009 пользователем leksa Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
COCAINE 0 2 марта, 2009 Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба ух ты (: я удалил сообщение, т.к. нашел в Сергиенко как это делается (: терь будет еще легче (: snx за скрипт :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RadioJunior 0 5 марта, 2009 Опубликовано 5 марта, 2009 · Жалоба Ищу книжку "Современная радиоэлектронная борьба. Вопросы методологии". У кого-нибудь есть электронная версия? Буду признателен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
COCAINE 0 5 марта, 2009 Опубликовано 5 марта, 2009 (изменено) · Жалоба RadioJunior попробуйте спросить тут Докуметация по СВЧ-технике leksa поковырялся немного в матлабе. Попробывал ваш вариант модулятора. пару вопросов: 1. Я все никак не могу понять про комплексный сигнал... могли бы вы популярно объяснить что это такое? 2. Для чего нужен формирующий фильтр? Изменено 5 марта, 2009 пользователем COCAINE Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
leksa 0 5 марта, 2009 Опубликовано 5 марта, 2009 (изменено) · Жалоба leksa поковырялся немного в матлабе. Попробывал ваш вариант модулятора. пару вопросов: 1. Я все никак не могу понять про комплексный сигнал... могли бы вы популярно объяснить что это такое? 2. Для чего нужен формирующий фильтр? по 1 пункту: посмотрите в книгах, которые рекомендовали в этой теме, например: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...%E0%E9%EE%ED%F1 Баскакова и Гоноровского, например. Вот здесь по простому объясняют: http://wapedia.mobi/en/Quadrature_amplitude_modulation Там типа про КАМ, но вы на этом не зацикливайтесь на месте I и Q могут быть любые низкочастотные сигналы В двух словах обьяснить сложно. Физический смысл в том, что на одной несущей частоте можно передавать такой сигнал: g(t)=I(t)*cos(wt)-Q(t)*sin(wt). Если на приемной стороне такой сигнал умножить на cos(wt), то получится следующее: I(t)/2+(I(t)*cos(2wt)-Q(t)*sin(2wt)).То есть низкочастотный сигнал I(t) и два высокочастотных сигнала. Пропускаем через ФНЧ, на выходе остается только низкочастотный сигнал I(t). А если умножим принятый сигнал на sin(wt) и пропустим через ФНЧ то получим Q(t). То есть I(t) и Q(t) можно разделить на приемной стороне. Используя математику можно доказать что принятый сигнал можно еще представить в таком виде: g(t)=a(t)*cos(wt+p(t)) где a(t)=sqrt(I(t)^2+Q(t)^2) p(t)=arctan(Q(t)/I(t)), а также, что есть такое равенство: g(t)=Re(v(t)*exp(j*wt)) где v(t)=I(t)+j*Q(t). То есть вся полезная информация какая есть в g(t), представлена в I и Q, несущее колебание это просто переносчик информации. В тоже время эту же полезную информацию можно записать в виде комплексного числа v(t), причем оказывается, что v(t) можно представить еще и в таком виде. v(t)=a(t)*exp(j*p(t)). То есть модулированному сигналу можно поставить в соответствие эквивалентное комплексное число, с которым во многих случаях оказывается проще работать чем с сигналами на поднесущих. Более того, умножение данного комплексного сигнала на A2*exp(j*w1*t+phi) эквивалентно сдвигу исходного сигнала по частоте несущей на w1 и по фазе на phi и увеличению уровня огибающей в A2. Работая с комплексным сигналом легко реализовывать алгоритмы приема сигналов как цифровой, так и аналоговой модуляции. В общем, устал уже писать, спать пора, надеюсь как-то прояснил картину... По 2 пункту: Формирующий фильтр выполняет 2 задачи. 1 - Подавляет значительную часть внеполосных составляющих модулированного сигнала, чтобы минимизировать соканальные помехи, уменьшить требуемую полосу для передачи, повысив спектральную эффективность. 2 - Формирует такую форму импульса модулирующего сигнала, с которой согласован согласованный фильтр приемника. Помимо этого импульсная характеристика должна быть подобрана таким образом, чтобы на выходе согласованного фильтра отсутствовала межсимвольная интерференция. В общем надо читать Прокиса, Скляра, если на русском. На английском мне понравилась такая книга: Communication systems. S.Haykin Emule, torrents, rapidlibrary.com в помощь, где точно скачать не знаю. Изменено 5 марта, 2009 пользователем leksa Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RadioJunior 0 6 марта, 2009 Опубликовано 6 марта, 2009 · Жалоба 1. Я все никак не могу понять про комплексный сигнал... могли бы вы популярно объяснить что это такое? 2. Для чего нужен формирующий фильтр? Тут вы все поймете http://st.ess.ru/publications/articles/digmodch/serdukov.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
COCAINE 0 6 марта, 2009 Опубликовано 6 марта, 2009 (изменено) · Жалоба На английском мне понравилась такая книга: Communication systems. S.Haykin http://rapidshare.com/files/3706020/Commun...-4ed-Haykin.zip Изменено 6 марта, 2009 пользователем COCAINE Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg76 0 6 марта, 2009 Опубликовано 6 марта, 2009 · Жалоба 1. Я все никак не могу понять про комплексный сигнал... могли бы вы популярно объяснить что это такое? Вам надо уяснить понятия аналитического сигнала и комплексной огибающей. В нете и книгах по основам радиотехники и ЦОС об этом написано достаточно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
leksa 0 6 марта, 2009 Опубликовано 6 марта, 2009 · Жалоба http://rapidshare.com/files/3706020/Commun...-4ed-Haykin.zip Спасибо за ссылку, правда у меня то она есть, но может еще кому пригодится. В смысле я рекомендовал её к прочтению, там вопрос данный раскрыт, и неплохо. Только про комплексную огибающую в этой книге надо в приложении смотреть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
COCAINE 0 6 марта, 2009 Опубликовано 6 марта, 2009 (изменено) · Жалоба Вот за что люблю зарубежную литературу (и не только литературу) так это за просту изложения. Наши светила науки как наворотят блин, хер че поймешь. Такое впечатление, что они книги пишут только для себя, и то ради того, что бы паказать как много они знают формул (: Вообщем я к чему... все очень просто и понятно написано про квадратурные сигналы в этой пэдээфке. Но что самое интересное у Лайонса есть книга, переведена она на русский и есть в эл. виде. Настолько все просто и понятно... я даже мягко говоря а#уел :) Кому надо она здесь http://depositfiles.com/ru/files/t2996640y (ессиче, линк не мой, спер с какогото сайта... ы) понятия аналитического сигнала и комплексной огибающей ок, проштудируем (: что-то на эту тему видел у Сергиенка (еще одна великолепнишая книга на русском, что очень большая редкость) Изменено 6 марта, 2009 пользователем COCAINE Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg76 0 6 марта, 2009 Опубликовано 6 марта, 2009 · Жалоба ок, проштудируем (: что-то на эту тему видел у Сергиенка (еще одна великолепнишая книга на русском, что очень большая редкость) Как раз там это описано довольно внятно и понятно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
COCAINE 0 7 марта, 2009 Опубликовано 7 марта, 2009 (изменено) · Жалоба leksa хм ... Физический смысл в том, что на одной несущей частоте можно передавать такой сигнал: g(t)=I(t)*cos(wt)-Q(t)*sin(wt). Если на приемной стороне такой сигнал умножить на cos(wt), то получится следующее: I(t)/2+(I(t)*cos(2wt)-Q(t)*sin(2wt)).То есть низкочастотный сигнал I(t) и два высокочастотных сигнала. Пропускаем через ФНЧ, на выходе остается только низкочастотный сигнал I(t). А если умножим принятый сигнал на sin(wt) и пропустим через ФНЧ то получим Q(t). То есть I(t) и Q(t) можно разделить на приемной стороне. Используя математику можно доказать что принятый сигнал можно еще представить в таком виде: g(t)=a(t)*cos(wt+p(t)) где a(t)=sqrt(I(t)^2+Q(t)^2) p(t)=arctan(Q(t)/I(t)), а также, что есть такое равенство: g(t)=Re(v(t)*exp(j*wt)) где v(t)=I(t)+j*Q(t). То есть вся полезная информация какая есть в g(t), представлена в I и Q, несущее колебание это просто переносчик информации. В тоже время эту же полезную информацию можно записать в виде комплексного числа v(t), причем оказывается, что v(t) можно представить еще и в таком виде. v(t)=a(t)*exp(j*p(t)). То есть модулированному сигналу можно поставить в соответствие эквивалентное комплексное число, с которым во многих случаях оказывается проще работать чем с сигналами на поднесущих. Более того, умножение данного комплексного сигнала на A2*exp(j*w1*t+phi) ладно, допустим это все понятно... хотя нет, не совсем... это что получается, квадратурные (комплексные) сигналы используются для увеличение информативности канала в 2 раза (т.к. I и Q передаются одновременно)? Т.е. для передачи нам нужно разделить все сообщение на I и Q составляющие, получить сигнал вида - g(t)=I(t)*cos(wt)-Q(t)*sin(wt) и в таком виде передать его в эфир (занимая одну несущую)? ы вроде логично (: ы но... тогда почему в вашем примере два графика - рил и имидж? Какое отношение PSK-сигнал имеет к комплексным сигналам? хм :05: вот тут я теряюсь... Если мои рассуждения верны - то мы должны получить ТОЛЬКО синус с изменяющейся фазой... или не так? от куда там взялись два графика? вот тут вопросов не возникат Изменено 7 марта, 2009 пользователем COCAINE Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
petrov 7 8 марта, 2009 Опубликовано 8 марта, 2009 · Жалоба leksa ладно, допустим это все понятно... хотя нет, не совсем... это что получается, квадратурные (комплексные) сигналы используются для увеличение информативности канала в 2 раза (т.к. I и Q передаются одновременно)? Т.е. для передачи нам нужно разделить все сообщение на I и Q составляющие, получить сигнал вида - g(t)=I(t)*cos(wt)-Q(t)*sin(wt) и в таком виде передать его в эфир (занимая одну несущую)? ы вроде логично (: ы но... тогда почему в вашем примере два графика - рил и имидж? Какое отношение PSK-сигнал имеет к комплексным сигналам? хм :05: вот тут я теряюсь... Если мои рассуждения верны - то мы должны получить ТОЛЬКО синус с изменяющейся фазой... или не так? от куда там взялись два графика? Любой сигнал представляется в комплексном виде, разлагается по ортогональным сигналам синус и косинус, почему и представлятся точкой в декартовой системе координат. На каждом символьном интервале вы получаете не только синус а сумму 2-x базовых векторов соответствующую координатам передаваемой точки сигнального созвездия. Сергиенко не самая лучшая книжка по которой можно что-то понять. Похоже не по специальности диплом, тяжело будет если вникать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться