Oblivion 0 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 · Жалоба Скажу даже больше - сейчас, когда искусственно создана ситуация по обесцениванию российских предприятий и дорогому доллару, происходит скупка предприятий. Нужные "пригреваются", ненужные - будут уничтожаться за "недорого". Это план такой. Всё идет по плану... Надеюсь, не надо объяснять кому именно нужные или ненужные? Конечному потребителю? Возможно, имеется в виду укрупнение предприятий. Берется несколько убыточных и переводится под контроль одного успешного. Логичный шаг, у государства не бесконечные ресурсы. Если останутся сильнейшие, замечательно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zzzzzzzz 0 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 · Жалоба Конечному потребителю? Возможно, имеется в виду укрупнение предприятий. Берется несколько убыточных и переводится под контроль одного успешного. Логичный шаг, у государства не бесконечные ресурсы. Если останутся сильнейшие, замечательно Нет, имеется в виду уничтожение предприятий. Вы откуда свои оптимистичные сценарии берете? Из желания "светлого будущего"? Пока же центробанк потратил 200 ярдов бяксов на "плавную девальвацию". В ее итоге, на сегодняшний день, эти миллиарды скупили хорошо осведомленные об этой операции "бизнесмены". Обычная спекулятивная сделка. Ну, а вам, конечно, сейчас рассказывают о большой пользе проделанного для страны. И как это положительно скажется на оживление производства.... Чувствуете оживление? :rolleyes: ("Не видете суслика? А он есть..."(с)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 17 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 · Жалоба Пока же центробанк потратил 200 ярдов бяксов на "плавную девальвацию". В ее итоге, на сегодняшний день, эти миллиарды скупили хорошо осведомленные об этой операции "бизнесмены". Да хоть и не осведомлённые. Сначала правительство раздаёт банкам кучи рублей практически нахаляву. Банки тут же меняют рубли на баксы. Благодаря поддержке государства курс не устремляется в тот же миг к новым вершинам, а плавненько (отчётливо видимыми ступеньками) и неспешно дрейфует. Стабфонд широкой рекой переливается в заинтересованные карманы. Когда уже стало видно, что долго так не протянуть (а также все желающие отоварились), провели "плавную девальвацию". Теперь банки могут смело менять часть баксов обратно на рубли и расплачиваться с государством, а оставшиеся "2 процента" оставлять себе. Это то что лежит на поверхности. Про более глубинные, а также многоходовые процессы судить не берусь. PS: что за день сегодня! сплошной негатив! Ещё этот долбаный аймтек сдох, залив своими останками всю плату и завоняв всю комнату... Представляю, что будет через неделю... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oblivion 0 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 · Жалоба Нет, имеется в виду уничтожение предприятий. Вы откуда свои оптимистичные сценарии берете? Из желания "светлого будущего"? Пока же центробанк потратил 200 ярдов бяксов на "плавную девальвацию". В ее итоге, на сегодняшний день, эти миллиарды скупили хорошо осведомленные об этой операции "бизнесмены". Обычная спекулятивная сделка. Ну, а вам, конечно, сейчас рассказывают о большой пользе проделанного для страны. И как это положительно скажется на оживление производства.... Чувствуете оживление? :rolleyes: ("Не видете суслика? А он есть..."(с)) Доказательства, факты, имена есть? Или просто депресняк тут разводите? Сначала правительство раздаёт банкам кучи рублей практически нахаляву. Банки тут же меняют рубли на баксы. Благодаря поддержке государства курс не устремляется в тот же миг к новым вершинам, а плавненько (отчётливо видимыми ступеньками) и неспешно дрейфует. Стабфонд широкой рекой переливается в заинтересованные карманы. Когда уже стало видно, что долго так не протянуть (а также все желающие отоварились), провели "плавную девальвацию". Теперь банки могут смело менять часть баксов обратно на рубли и расплачиваться с государством, а оставшиеся "2 процента" оставлять себе. Это то что лежит на поверхности. Про более глубинные, а также многоходовые процессы судить не берусь. Да, лучше на электронике сосредоточьтесь ;) Девальвацию провели исходя из падения цен на нефть, ее экспорт важная строка в нашем бюджете. Чем сильнее падают цены на нефть, тем глубже девальвация. В результате бюджет практически не нужно перекраивать. Стабфонд тратится на поддержание курса рубля. Можете доказать обратное - вперед Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zzzzzzzz 0 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 · Жалоба Доказательства, факты, имена есть? Или просто депресняк тут разводите?Доказательства и факты чего? "Плавной девальвации"? Лёше письмо напишите, он подтвердит. А депресняка у меня нет, настроение неплохое. Впрочем, Вы правы. Пойду дэйташит на новый чип проверю-подпишу перед выкладкой на сайт. А то в 15.00 лёгкое застолье - у коллеги днюха. Удачного укрупнения Вам! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oblivion 0 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 · Жалоба Доказательства и факты чего? "Плавной девальвации"? Лёше письмо напишите, он подтвердит. Доказательства спекуляций, конечно. Много вас развелось, разоблачителей. А как до конкретики доходит, вы в кусты Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evgeny_ch 0 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 (изменено) · Жалоба Доказательства и факты чего? "Плавной девальвации"? Лёше письмо напишите, он подтвердит. ... Удачного укрупнения Вам! Одновременно есть все основания считать возвращение активов одной из самых актуальных для России проблем в борьбе с преступностью и коррупцией. Например, заместитель постоянного представителя России при ООН Илья Рогачев, возглавлявший российскую делегацию в работе над Конвенцией ООН, сообщил, что количество выведенных из России средств, полученных преступным путем, по экспертным оценкам, составляет не менее 200 миллиардов долларов. Думается, что реальная сумма гораздо масштабнее — не менее 500 млрд. долларов.Складно клевещет на шарикопутов, Ыыыы. Вместо того, чтобы заводики укрупнять, конвенцыи пишут, негодяи. Изменено 6 февраля, 2009 пользователем evgeny_ch Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexandr 0 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 · Жалоба Про номенклатуру компонентов говорить не буду. Ибо развивать ее стоит больших денег и времени, хотя конечно хотелось бы отечественных комплектующих современого уровня развития электроники. Отмечу то, что можно и нужно исправлять: 1. Документация. Она должна быть подробной, достоверной и с примерами применения. Стесняются что ли делать datasheet на уровне зарубежных предприятий? Зачастую даются обрывки скупых сведений на одном листе. И главное - все долно быть выложено в интернете. Почему сайты многих заводов не дают никакой информации о производимой продукции? А бывает и так - купив некий элемент и с трудом выяснив производителя, находишь его скудный сайт в интернете, на котором только контакты и указаны. И по этим контактам никто на запросы не отвечает. А в одном месте за предоставление информации о компоненте с меня потребовали денег :laughing: Отсюда второй пункт 2. Отношение к потребителю. Мягко говоря наплевательское. Много раз сталкивался с тем, что компоненты поставляют только крупными партиями и только по безналу. Надеюсь кризис заставит таки заводы обратить внимание на мелкий опт или даже розницу. 3. Сроки. Вот не кажется мне, что на производство двух десятков разъемов нужно четыре месяца и для начала производства нужна заявка за подписью директора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lonesome_Wolf 0 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 (изменено) · Жалоба 1) Попытка заказать модуляторную лампу у производителя - один из subsidiary Светланы. Ни ответа, ни привета. Позвонил, отвечают - к Украине у нас "особые отношения". :rolleyes: В Москве предлагают за $90 из неликвидов любому встречному-поперечному, но хочеться же по-нормальному. Если нельзя что-то взять в Штатах - мне так и отвечают, приводя соответствующие документы. 2) Российские компании отказываються работать со своей же таможней. Не знаю, является ли это правилом, но моим опытом точно. 3) Западные компании готовы приложить максимум усилий для продвижения своей продукции. Сделал запрос - и потом не знаешь куда деваться от вопросов "ну что там", "как там". Совершенно очевидно, что такое отношение распространяется и на техническую поддержку. Таковая российских производителей сводится, зачастую, к ответам типа "см ТУ". Но ведь я имею дело не с ширпотребом. Понятно, что ТУ в таких случаях весьма далеки от полноты. И изделия поставляются разработчиками, или структурами, близкими к таковым, а не перекупщиками какими-то. Для западных компонентов подобного назначения практически всегда имеется возможность получить исчерпывающую информацию, хотя бы даже путем личных контактов. Встречаются конечно и исключения :). 4) В топике почему-то постоянно упоминаются китайские поставщики. Но ведь посмотрите, чем заполнены склады западных дистрибьюторов типа Digi или RS Components. Там днем с огнем не нейдешь, к примеру, резисторов производства какого-нибудь Uniohm-а. Вопрос - почему? Да потому что структура потребления другая совсем. Здесь налицо ориентация на разработчика продукции, для которой стоимость компонентов составляет достаточно малую часть - в отличие от стоимости IP - конечной цены. R&D и производство высокотехнологичного оборудования. Здесь важны максимально достижимые параметры и высокое качество. По моему - это именно тот сектор, который следует развивать и у нас. А не тягаться с китайцами в производстве... да чего угодно, потребляемого миллионами штук. Что может предложить российская (или любая другая ex-USSR) электронная промышленность для этого - и может ли вообще - это вопрос. P.S. Наиболее приятное впечатление оставляют производители, представленные на западном рынке - Морион, к примеру. Оно и понятно - конкуренция. Хотя в некоторых последних изделиях ставлю Temex - тот предлагать стал вполне конкурентные цены. Да и другие производители подтягиваются потихоньку. Изменено 6 февраля, 2009 пользователем Lonesome Wolf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 · Жалоба Да уж, недавно вон Путин приказал росатому сотрудничать с сименсом - для нас это удар в самое яблочко. Хоть на атомные станции была надежда, как на обеспеченных потребителей... Ой! Так уж с дуру и приказал :(. Сколько десятилетий в CCCP и России НЕ ПРОЕКТИРОВАЛИ систем управленния AЭС? Где Вы были такие умные сегодня, когда в конце 90x, после длительного перерыва, начинали делать Российские проекты для Ляньюньганя и потом Куданкулама? Так вот они и на Сименсе и сделаны. И тот-же Ляньюньгань стал рефренсным проектом для ВСЕЙ Российской программы. Потому, что работает, не просит вливаний на "разработку" и не сулит новых приключений в столь консервативной отрасли, как ядерная. А что там c "чисто Российским" по причине бойкота Бушером? Сроииииитсяяяя..... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zzzzzzzz 0 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 · Жалоба Ой! Так уж с дуру и приказал :( . Сколько десятилетий в CCCP и России НЕ ПРОЕКТИРОВАЛИ систем управленния AЭС? Где Вы были такие умные сегодня, когда в конце 90x, после длительного перерыва, начинали делать Российские проекты для Ляньюньганя и потом Куданкулама? Так вот они и на Сименсе и сделаны. И тот-же Ляньюньгань стал рефренсным проектом для ВСЕЙ Российской программы. Потому, что работает, не просит вливаний на "разработку" и не сулит новых приключений в столь консервативной отрасли, как ядерная. А что там c "чисто Российским" по причине бойкота Бушером? Сроииииитсяяяя..... Это Вы к кому сейчас так "Где Вы были такие умные...."? К мелким частным фирмочкам, которые выпрашивали у РосАтома хоть какую-нибудь работу, а в итоге сдохли от нищеты? Одну такую знаю, разогнана "ссаными тряпочками". Ну конечно, они сами виноваты...... Кстати, типичный пример, как если разрабатывать системы на контроллерах "Сименс", то через некоторое время можно уже не разрабатывать, - Сименс сам "опустится с небес" и разработает вместо вас. А вам - на плантации... Легкое пожелание к "негодующим" - прежде, чем бросаться камнями и линчевать разработчиков и производителей, пробегающих здесь, подумайте - а имеете ли вы хоть какое-то моральное право на это? Вы сами-то что-нибудь сделали, чтобы ситуация была иной? Просмотр сериала "Ударная сила" за заслугу не катит. К тому же, эти негодования не имеют никакого смысла - никто ваших идей "по улучшению и укрупнению" реализовывать не собирается. И тем более, "заграничных" идей - теперь уж наводите там порядок у себя сами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 · Жалоба Насчет "никто не проектировал с 90-х", это, конечно, мягко говоря, не совсем так- я сам с Атоммашем работаю, именно с разработчиками систем управления. А во всем остальном- zzzzzzzz прав. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 9 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 · Жалоба Насчет "никто не проектировал с 90-х", это, конечно, мягко говоря, не совсем так- я сам с Атоммашем работаю, именно с разработчиками систем управления. А во всем остальном- zzzzzzzz прав. да конечно прав! здесь разработчики электроники предъявляют свои претензии к разработчикам комплектующих, молчаливо подразумевая при этом, что уж они-то из любых комплектующих сделают конкурентноспособную продукцию. однако подавляющее большинство электронных изделий импортные. так что все претензии (по поводу даташитов, работы с клиентами, с розницей и т.д.) можно переадресовать самим себе же. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 · Жалоба да конечно прав! здесь разработчики электроники предъявляют свои претензии к разработчикам комплектующих, молчаливо подразумевая при этом, что уж они-то из любых комплектующих сделают конкурентноспособную продукцию. однако подавляющее большинство электронных изделий импортные. так что все претензии (по поводу даташитов, работы с клиентами, с розницей и т.д.) можно переадресовать самим себе же. Даже больше того! я ещё с советских времен слышу- наши комплектующие- г-но, а то мы бы...Сейчас импорт доступен. Где супер аппаратура? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 9 6 февраля, 2009 Опубликовано 6 февраля, 2009 · Жалоба Даже больше того! я ещё с советских времен слышу- наши комплектующие- г-но, а то мы бы...Сейчас импорт доступен. Где супер аппаратура? вот! суперизделие у нас может конечно появиться, но, к сожалению, только на столе и в одном экземпляре. ради этого мы и выходными пожертвуем, и ночью поработаем, потому как интересно, творческий процесс. а вот выпустить серийное изделие с хорошей документацией, с постпродажной поддержкой, с рекламой, буклетами и т.д. - это к китайцам. это не наша вина, это наша беда. отчасти менталитет такой, отчасти безденежье - ну жалко денег на "всяких разных" технарей и менеджеров, которые будут выполнять всю эту рутинную работу Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
