Herz 5 16 января, 2009 Опубликовано 16 января, 2009 · Жалоба Насчет доступности у меня есть большие сомнения, поскольку это дело стоит все-таки много-много денежков и за клиентом, который готов заплатить, полагается бегать, а не переставать отвечать на письма.Мне очень интересно, где применяется такая техника? Военка? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Jurenja 1 16 января, 2009 Опубликовано 16 января, 2009 · Жалоба Мне очень интересно, где применяется такая техника? Военка?Всюду, где изображение в ИК диапазоне дает выигрыш в информативности и детальности по сравнению с видимым диапазоном. Военка в том числе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 17 января, 2009 Опубликовано 17 января, 2009 · Жалоба Мне очень интересно, где применяется такая техника? Военка? В нашем конкретном случае - нет. Нужно для системы, аналогичной этой http://www.cdpsystems.com/excipro.html, но для диапазона 3 - 11 мкм. Хотя, как известно, топором можно и дрова рубить и по голове дать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 17 января, 2009 Опубликовано 17 января, 2009 · Жалоба В нашем конкретном случае - нет. Нужно для системы, аналогичной этой http://www.cdpsystems.com/excipro.html, но для диапазона 3 - 11 мкм. Хотя, как известно, топором можно и дрова рубить и по голове дать. Солидно. А что в этом диапазоне наблюдают, я имею в виду. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 38 17 января, 2009 Опубликовано 17 января, 2009 · Жалоба В мультиплексоре используется ПЗС регистр, по которому бежит лог. 1 и по очереди открывает ключи мультиплексора. К сигнальному тракту это никакого отношения не имеет - это аналог счетчика. Внедрен в практику, кажется, Hamamtsu. Фотодиоды вообще на отдельном кристалле, который из КРТ и с мультиплексором соединены через индиевые столбики. В которых и заключена ее долгоживучесть. С чем, похоже, имеются проблемы. Извините, но это чушь. Никакого ПЗС регистра нет- есть обычный сдвиговый регистр КМОП (о чем ясно написано в презентации), управляющий ключами коммутаторов. Коммутаторы считывают сигнал с диодов линейки. И вот тут бывают разные конструкции- просто коммутатор а интегрирующий усилитель один на всю линейку или вообще снаружи, усилитель на каждый фотодиод, усилитель-интегратор со сбросом на каждый диод. Эти линейки так и называются (по терминологии Хамамацу)- NMOS, CMOS (в зависимости от технологии кремния для сдвигового регистра), в своих последних InGaAs линейках они технологию кремниевого сдвигового регистра неуточняют. А ПЗС- это совершенно другая технология, там затворы "продавливают" зарядовый пакет через структуру. А вообще интересно- Даташит на эту штуку есть и планируют ли делать более длинные линейки- на 512, 1024 элемента итд? А вот временные диаграммы управления очень бы пригодились- иначе ничего путного из системы управления неполучится, особенно если надо выжать предельные характеристики. И подскажите, от кого такие линейки купить можно, есть ли торговый представитель на западе? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 17 января, 2009 Опубликовано 17 января, 2009 · Жалоба Извините, но это чушь. Никакого ПЗС регистра нет- есть обычный сдвиговый регистр КМОП (о чем ясно написано в презентации), управляющий ключами коммутаторов. Коммутаторы считывают сигнал с диодов линейки. И вот тут бывают разные конструкции- просто коммутатор а интегрирующий усилитель один на всю линейку или вообще снаружи, усилитель на каждый фотодиод, усилитель-интегратор со сбросом на каждый диод. Эти линейки так и называются (по терминологии Хамамацу)- NMOS, CMOS (в зависимости от технологии кремния для сдвигового регистра), в своих последних InGaAs линейках они технологию кремниевого сдвигового регистра неуточняют. А ПЗС- это совершенно другая технология, там затворы "продавливают" зарядовый пакет через структуру. А Вы Hamamatsoвские линейки в руках держали, или это - так - теоретические рассуждения ? В NMOS Si линейках используется именно сдвиговый регистр на ПЗС (Либо его аналог на транзисторах и конденсаторах). Советую попробовать попереключать их в статическом режиме, чтобы в этом убедиться. В InGaAs судя по всему - тоже ПЗС регистр, поскольку тактовая частота ограничена снизу 100 Кгц. Логические сигналы с ПЗС регистра используются для открытия транзисторов коммутатора, которые подключают соответствующую ячейку к шине. Никакого отношения к струкуре фоточувствительной области это не имеет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 38 17 января, 2009 Опубликовано 17 января, 2009 · Жалоба А Вы Hamamatsoвские линейки в руках держали, или это - так - теоретические рассуждения ? В NMOS Si линейках используется именно сдвиговый регистр на ПЗС (Либо его аналог на транзисторах и конденсаторах). Советую попробовать попереключать их в статическом режиме, чтобы в этом убедиться. В InGaAs судя по всему - тоже ПЗС регистр, поскольку тактовая частота ограничена снизу 100 Кгц. Логические сигналы с ПЗС регистра используются для открытия транзисторов коммутатора, которые подключают соответствующую ячейку к шине. Никакого отношения к струкуре фоточувствительной области это не имеет. Держал и работал, но со старыми, первых серий и использовал хамамацевский же тактовый генератор (был в комплекте, так зачем же изобретать). Но про ПЗС вы убили зарезали и закопали. Вот же эквивалентная схема с даташита. Черным по белому написано про цифровой сдвиговый регистр (куча триггеров, их даже в микроскоп рассмореть можно). И минимальная сатота 100 Гц. Для определенности- я говорю про серию S3924. И какие зарядовые пакеты можно в диодной линейке гонять, особенно если там два разнородных полупроводника? Обычные коммутаторы. А в статике оно хреново работает, потом что накопительный конденсатор диода разряжается быстро. В новых линейках, там где на каждом пикселе УВХ стоит, этих проблем нет. Сорри за оффтопик, к КРТ линейкам это не имеет ни малейшего отношения, разве что даташит посмотреть и требовать подобного описания, что Хамамаца дает на свои приборы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 17 января, 2009 Опубликовано 17 января, 2009 · Жалоба Держал и работал, но со старыми, первых серий и использовал хамамацевский же тактовый генератор (был в комплекте, так зачем же изобретать). Но про ПЗС вы убили зарезали и закопали. Вот же эквивалентная схема с даташита. Черным по белому написано про цифровой сдвиговый регистр (куча триггеров, их даже в микроскоп рассмореть можно). И минимальная сатота 100 Гц. Для определенности- я говорю про серию S3924. Регистр - динамический. Попробуйте таки статически по нему погонять сигнал и посмотреть, выйдет на выходе EOS что-нибудь или нет. При чем здесь накопительный конденсатор в ячейке. Солидно. А что в этом диапазоне наблюдают, я имею в виду. Молекулярные переходы. В этом диапазоне как раз фундаментальные полосы находятся. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 38 17 января, 2009 Опубликовано 17 января, 2009 · Жалоба Регистр - динамический. Попробуйте таки статически по нему погонять сигнал и посмотреть, выйдет на выходе EOS что-нибудь или нет. При чем здесь накопительный конденсатор в ячейке. Прекрасно статика работала на S3902- дергали регистр столько раз сколько надо чтобы выбрать нужный фотодиод и потом считывали фототок выбранного фотодиода в течении нескольких десятых долей секунды. Но обратите внимание- это была current output линейка. С Voltage output такой финт ушами по понятным причинам непройдет. Отличие- в конструкции выходного драйвера после коммутатора. Регистр сдвиговый там конечно динамический- у него питания нет. Но при задержке клока на 0.1-0.2 секунды он своего состояния не терял и эффективность считывания не уменьшалась. А больше нам и ненадо было. Хотя согласен- режим такой это "особо тонкое извращение", очень редко бывает нужен. Честно говоря непомню номера патента на такие сдвиговые регистры, давно когда-то интересовался. Но там точно не ПЗС- емкость по фазовым линиям управления маловата и сигнал EOL имеет инвертированную амплитуду по сравнению с ипульсом старта. Если бы там по ПЗС структуре зарядовый пакет от импульса СТАРТ полз, то были бы совсем другие требования к его амплитуде и ЕОЛ был бы повторением СТАРТа с учетом потери амплитуды по-дороге. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 18 января, 2009 Опубликовано 18 января, 2009 · Жалоба Прекрасно статика работала на S3902- дергали регистр столько раз сколько надо чтобы выбрать нужный фотодиод и потом считывали фототок выбранного фотодиода в течении нескольких десятых долей секунды. Но обратите внимание- это была current output линейка. С Voltage output такой финт ушами по понятным причинам непройдет. Отличие- в конструкции выходного драйвера после коммутатора. Регистр сдвиговый там конечно динамический- у него питания нет. Но при задержке клока на 0.1-0.2 секунды он своего состояния не терял и эффективность считывания не уменьшалась. А больше нам и ненадо было. Хотя согласен- режим такой это "особо тонкое извращение", очень редко бывает нужен. Честно говоря непомню номера патента на такие сдвиговые регистры, давно когда-то интересовался. Но там точно не ПЗС- емкость по фазовым линиям управления маловата и сигнал EOL имеет инвертированную амплитуду по сравнению с ипульсом старта. Если бы там по ПЗС структуре зарядовый пакет от импульса СТАРТ полз, то были бы совсем другие требования к его амплитуде и ЕОЛ был бы повторением СТАРТа с учетом потери амплитуды по-дороге. Точнее, в current-output линейках вообще нет никакого драйвера - коммутатор подключает конденсатор прямо к шине. На EOS стоит open-drain транзистор, он как раз и инвертирует. Но с тем, что там используется не топология ПЗС, а ее логический аналог на транзисторах и конденсаторах, согласен. Это видно в микроскоп. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vaseleng 0 20 января, 2009 Опубликовано 20 января, 2009 (изменено) · Жалоба Товарищи, вот даташит на эту штуку...надеюсь, меня никто не убьёт и не уволит за то что я его выложил :unsure: :unsure: :unsure: ________.rar Изменено 20 января, 2009 пользователем Василий_Безкатегорийный Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 38 20 января, 2009 Опубликовано 20 января, 2009 · Жалоба Товарищи, вот даташит на эту штуку...надеюсь, меня никто не убьёт и не уволит за то что я его выложил :unsure: :unsure: :unsure: Посмотрел даташит.... Ну нагородили, без ста грамм неразберешся. Никогда такой системы управления фотоприбором у буржуев невидел. Контроллер наверно имеет мысл делать как связка микроконтроллера с достаточно большой памятью и CPLD. Загрузку сдвиговых регистров организовать из памяти микроконтроллера (формировать в памяти фрейм данных или брать из флеша), используя SPI интерфейс контроллера или встроенный таймер для отсчета последовательных данных выдавать серию в CPLD, и в CPLD приводить времянку и полярность сигнала к требуемой для фотолинейки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Jurenja 1 20 января, 2009 Опубликовано 20 января, 2009 · Жалоба Товарищи, вот даташит на эту штуку...В этой штуке действительно есть ПЗСы. В отличие от предыдущей презентации... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 20 января, 2009 Опубликовано 20 января, 2009 · Жалоба Может есть какие-то грабли или нюансы в формировании фронтов этих импульсов(может как-то влияет на шумы , всё-таки ИК диапазон :unsure:)? Главное - чтобы "дребезга" не было. Для этого драйвера ставят рядом со входом, и последовательно, между драйвером и входом ПЗС, ставят резистор. Ну и разумеется, какие там скорости наростяния итд нужно смотреть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vaseleng 0 20 января, 2009 Опубликовано 20 января, 2009 · Жалоба Контроллер наверно имеет мысл делать как связка микроконтроллера с достаточно большой памятью и CPLD. Загрузку сдвиговых регистров организовать из памяти микроконтроллера (формировать в памяти фрейм данных или брать из флеша), используя SPI интерфейс контроллера или встроенный таймер для отсчета последовательных данных выдавать серию в CPLD, и в CPLD приводить времянку и полярность сигнала к требуемой для фотолинейки. А просто связка ПЛИС+драйвера не пойдёт? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
