[_Ivan_ 0]

нужно организовать связь 1 мк и 2-х датчиков на TWI на расстоянии 8 метров

посему вопросы...

1) можно ли обеспечить тактирование через 2 транзистора кт315 и несколько резисторов - то есть импульс от мастера подается на базу - открывается 1 транзюк который открывает через токоограничетельный резистор 2 транзюк который открывает для датчика 5 вольт и он ими так тактируется

2) хочу извращаться с max232 - но есть ли готовые решения?

3) есть такая деталька при которой можно быстро размыкать замыкать линию 5 вольт - когда на ней лог1 - он закрыт а когда лог0 - он открыт

заранее благодарен за ответы...

[Alex11 3]

1. Схема работать будет, только зачем? TWI имеет открытый коллектор, там не нужно коммутировать 5В.

2. 232 - это RS-232, поизвращаться можно, но как это все может быть связано с TWI?

3. Возможны несколько вариантов - оптореле, MOSFET. Только, опять же, см. п.1.

А по поводу TWI на 8 метров - думаю, если сбросить частоту килогерц до 50, то все заработает и так, если датчик подключен только к контроллеру и отвязан по земле от места его физического расположения.

[_Ivan_ 0]

отвязан по земле от места его физического расположения.

это как понять?

 

ЗЫ: дабы не мусорить форум не буду создавать новую тему и спрошу здесь...

покажите кусочек схемы где используется дифференциальный канал ацп и обычный...

но чтоб там с AVcc AGND было все

заранее благодарен

[rezident 0]

Думаю нелишне напомнить, что I2C это все же внутриприборный интерфейс. И тягать его наружу прибора, да еще и на 8м, не есть правильный подход к делу.

[ReAl 0]

Думаю нелишне напомнить, что I2C это все же внутриприборный интерфейс. И тягать его наружу прибора, да еще и на 8м, не есть правильный подход к делу.

То, что он внутриприбонрній - у него на морде не написано. Лимит 400пФ ёмкости шины (если я правильно помню) - это метров 7-7,5 будет на витых парах UTP (там 52 или 56 пФ/м, если я опять правильно помню). Я прикидывал обычные характеристики I2C-шных чипов - на UTP несколько точек на метрах так четырёх должно легко потянуть.

 

На I2C основана ACCESS.bus - {на-|между_соседними-}стольная шина.

Предназначалась для цепочечного подключения клав/мышек/неторопливых матричных принтеров и т.п. Далеко не пошла.

Там дополнительно застандартизована цоколёвека 4-контактного "джека" и форматы пакетов.

Электрические характеристики местами немного жёстче, чем у "базового" I2C, надо смотреть.

 

У меня успешно работало три термодатчика LM75 на "витой четвёрке" из МГТФ длиной метра два (датчики на метре, полутора и на конце) на 100килогерцах, подвязка на стороне микроконтроллера 2.7к при питании 5В.

 

Кстати, DDC между компом и монитором - это I2C, как-то совсем не "внутриприборно".

В мониторе мождет просто стандартная EEPROMка с характеристиками стоять.

В случае DVI один slave может быть прямо в чипсете видеокарты и ещё два в мониторе (один DDC-шный, один в мониторном чипсете для HDCP).

 

Во, нагуглилось -

http://www.byte.com/art/9601/sec10/art4.htm

http://www.mcc-us.com/abspec30.htm

http://www.vesa.org/Public/Access%20Bus/abusv30.pdf

[Alex11 3]

To Ivan33: Я имел в виду, что на датчике нет никакой другой не развязанной по гальванике земли, кроме пришедшей с кабелем.

[rezident 0]

Ув. ReAl. Надеюсь, что эту лекцию вы прочитали не мне, а вопрошающему? ;) У меня лишь несколько дополнений имеются.

Кстати, DDC между компом и монитором - это I2C, как-то совсем не "внутриприборно".

DDC внутри уже имеющегося сигнального кабеля, а не как отдельная шина.

В мониторе мождет просто стандартная EEPROMка с характеристиками стоять.

Не "может", а именно EEPROM и стоит. Типа 24LC21. В пассивном режиме (режим DDC1) частота ее тактирования == частота кадровых синхроимпульсов. Причем сигнал SCL в этом режиме вообще не используется.

В случае DVI один slave может быть прямо в чипсете видеокарты и ещё два в мониторе (один DDC-шный, один в мониторном чипсете для HDCP).

Опять же используется в составе уже готового кабеля, а не как отдельная шина с отдельнымми проводами.

Я вовсе не писал, что категорически нельзя I2C использовать вне прибора, а только лишь, что не стоит этого делать, если есть (возможны, доступны, разрешены к применению) другие варианты. К тому же заметьте, что вы подключали датчики, не имеющие локального питания и соответственно не сильно влияющие на синфазную составляющую помехи для длинной линии, к которой (синфазной помехе) шина I2C довольно слабо устойчива.

[lun 0]

DDC внутри уже имеющегося сигнального кабеля, а не как отдельная шина.

 

Опять же используется в составе уже готового кабеля, а не как отдельная шина с отдельнымми проводами.

Не могли бы пояснить, в чем отличие? Или я совсем не понимаю, о чем речь

[rezident 0]

Не могли бы пояснить, в чем отличие? Или я совсем не понимаю, о чем речь

Я тоже не понимаю :cranky: Отличие чего именно вас интересует? SVGA и DVI? :laughing:

[lun 0]

Я тоже не понимаю :cranky: Отличие чего именно вас интересует? SVGA и DVI? :laughing:

Отличие

внутри уже имеющегося сигнального кабеля

от

как отдельная шина

Веддь в любом случае это 2 провода: дата и клок (+земля). Или я чего-то не того...

[rezident 0]

Веддь в любом случае это 2 провода: дата и клок (+земля). Или я чего-то не того...

Ну да, три сигнала: DDC_SCL, DDC_SDA, GND. Только ПМСМ есть некоторая разница в том, чтобы связать два разных устройства, не имеющих каких-либо связей (кроме общего сетевого питания) и внедрить шину в уже имеющийся кабель, связывающий два устройства.

Если вспомнить историю, изначально в интерфейсе VGA не было никаких шин, а были лишь отдельные провода, которые подключались к общему проводу на стороне монитора и являлись идентификаторами его типа (цветной/монохром в частности). Это для IBM-совместимых. У Apple-овского интерфейса аналогично были сигналы-идентификаторы типа монитора.

Лет десять назад в свете решения анонсированной фирмой M$ задачи Plug&Play, внедрили в интерфейс SVGA цифровую шину DDC, похожую на I2C. Но в первой ее ревизии (DDC1) сигнал DDC_SCL не использовался. Данные EDID из EEPROM, находящейся в мониторе, передавались в цикле по шине DDC_SDA, тактирующейся от сигнала кадровой синхронизации VSYNC. Для этого были специально разработаны EEPROM типа 24LC21 и 24LC41. Вторая, кроме EDID, имеет еще и отдельную область памяти (с отдельной шиной I2C для доступа к ней) в которой микроконтроллер монитора хранит пользовательские настройки.

Ну, а дальше совместимость наложила свои требования. Появился стандарт DDC2 и DDC2b, который позволял использовать шину DDC для двунаправленного обмена информацией с монитором. Соответственно эта же совместимость (и шина) перекочевали в другие стандарты/(видео)интерфейсы типа DVI.

[lun 0]

Ну да, три сигнала: DDC_SCL, DDC_SDA, GND. Только ПМСМ есть некоторая разница в том, чтобы связать два разных устройства, не имеющих каких-либо связей (кроме общего сетевого питания) и внедрить шину в уже имеющийся кабель, связывающий два устройства.

Все остальное очень интересно, немного просветился, спасибо (серьезно). Но все-таки не о том.

 

Все-таки не понятно, при чем здесь "уже имеющийся кабель"? Важно чтобы земли были соединены, а это условие и в Вашем посте оговорено:

Ну да, три сигнала: DDC_SCL, DDC_SDA, GND

.

Никто же не говорил о гальванически-развязанной связи. Я думаю, если бы это требовалось, автор темы с этого бы начал

Изменено 17 декабря, 2008 пользователем lun

[rezident 0]

Все-таки не понятно, при чем здесь "уже имеющийся кабель"? Важно чтобы земли были соединены, а это условие и в Вашем посте оговорено:

Притом, что длина обычного сигнального кабеля монитора не превышает 1,8м. А если используются удлинители видеосигнала длиной до 100м, то там никакого Plug&Play в помине нет. И даже сигнал синхронизации передается по одному из трех коаксиалов совместно с цветом (SYNC-ON-GREEN).

Никто же не говорил о гальванически-развязанной связи. Я думаю, если бы это требовалось, автор темы с этого бы начал

Дык и я не говорил (и не упоминал) о гальваноразвяке. Где вы такое прочитали в данном топике? :cranky:

 

Еще раз подчеркиваю, что я не утверждаю, что I2C нельзя использовать на 8м. Я напомнил о том, что это внутриприборная шина и ее не стоит использовать для межприборного (внешнего) интерфейса. Или нужно еще обмусоливать разницу между "нельзя" и "не стоит" ;)

[lun 0]

Дык и я не говорил (и не упоминал) о гальваноразвяке. Где вы такое прочитали в данном топике? :cranky:

Здесь:

Только ПМСМ есть некоторая разница в том, чтобы связать два разных устройства, не имеющих каких-либо связей (кроме общего сетевого питания) и внедрить шину в уже имеющийся кабель, связывающий два устройства.

Так и остается непонятным (не объясненным) акцент на уже имеющемся кабеле, а не на соединенных землях. Я не могу понять, отождествляете ли Вы молчаливо эти понятия или противопоставляете (также молчаливо)

Я напомнил о том, что это внутриприборная шина и ее не стоит использовать для межприборного (внешнего) интерфейса. Или нужно еще обмусоливать разницу между "нельзя" и "не стоит" ;)

Стоит обмусолить разницу между "внутриприборной" и "межприборной", но не с лингвистической, а с физической точки зрения, применительно к I2C

[lun 0]

rezident, ответьте, пожалуйста. Меня тоже очень интересует вопрос о I2C на расстояния. Похоже, мы говорим на разных языках, но Вы знаете больше, и Вам легче увидеть, в чем разночтения, чем мне