ochkarik_ 0 22 октября, 2008 Опубликовано 22 октября, 2008 · Жалоба Добрый день. Суть проблемы. Телефон Siemens Gigaset S150. Цифровая АТС (какого конкретно типа - не скажу). По утверждению инженеров, АТС передает Caller ID в формате DTMF. Труба поддерживает Caller ID в формате FSK. Для этих телефонов проблема должна бы решаться перепрошивкой : (изменением одного байта в EEPROM) Но есть проблема: по всей вероятности, из-за другого типа процессора (PCD8016) епромки на плате нет. Определитель же поиметь хочется. Хотелось бы услышать мнение знающих - как можно на атмеге реализовать конвертор DTMF-> FSK, и стоит ли игра свеч? Читал здесь: http://www.araxinfo.com/~bacvic/conv_dtmf_fsk.htm И здесь: http://www.picbasic.nl/frameload_uk.htm?ht...ermelder_uk.htm Что думаю. В качестве декодера DTMF взять микросхему MT8870 или CM8870 (как во втором варианте) и выдать сигнал FSK (как в варианте с araxinfo.com). Но пока не понятно, как схематически реализовать выдачу FSK в линию. Так же ничего не знаю про формат FSK. Пока только представляю общий алгоритм - дождаться сигнала DTMF, определить номер телефона, после первого гудка выдать FSK. Поскольку на araxinfo.com исходников не лежит, мне пока тяжело сообразить, что там и куда. Может, кто поможет со схемотехникой? Еще просьба - может где есть на понятном языке инфа по FSK - ткните носом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 22 октября, 2008 Опубликовано 22 октября, 2008 · Жалоба Хотелось бы услышать мнение знающих - как можно на атмеге реализовать конвертор DTMF-> FSK, и стоит ли игра свеч? На голой - нет. Обвеска будет дикая и кроме приемника DTMF придется задерживать вызывной сигнал, да и генерацию даже 1200/2200Hz 1200бод FSK не левой ногой писать. Не стоит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SapegoAL 0 22 октября, 2008 Опубликовано 22 октября, 2008 · Жалоба C DTMF мега8 справляется достаточно легко без обвески. Я делал несколькими способами, но найболее толковый - на фильтрах. Правда делал их не 8 а 10. Ещё предварительно фильтровал полосу верхних и нижних частот. FSK я встречал как вид модуляции сигнала. Если речь идёт о низкочастотной FSK типа коммутации нескольких частот, то, я думаю, реализовать можно. Если же там пойдёт речь о фазовых коррекциях и более сложных типах, то вряд ли это себя окупит. Легче купить таку фишку за 5 р, чем отдать пол года жизни. Кроме того, в связи с тем, что у AVR отсутствует DAC, то придётся ставить внешний. Развязка с тел. линией, тоже не из простых. ну и т.д. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey K 0 23 октября, 2008 Опубликовано 23 октября, 2008 · Жалоба Я на PIC16F628 (4МГц) делал CLIP на FSK. В качестве датчика сигнала работал встроенный компаратор, определившийся номер выдавал "непрерывным пакетом" для "Русского АОНа". Особых проблем с декодированием небыло (но я тогда еще писал все на асме). Что касается генерирования FSK - полностью согласен, это будет сложно. Ведь там 1/2 периода колебания всего чуть-чуть меньше длительности одного бита и реализовать красивый плавный-быстрый переход синусоиды с одной частоты на другую будет не очень просто. Возможно и удастся с тактовой частотой не менее 20МГц красиво нарисовать синусоиду... спорить не буду. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ochkarik_ 0 24 октября, 2008 Опубликовано 24 октября, 2008 (изменено) · Жалоба Легче купить таку фишку ... ГДЕ??? Хочу... (Украина, Кривой Рог) 2ALL А что тогда здесь? http://www.araxinfo.com/~bacvic/conv_dtmf_fsk.htm Я не думаю, что человек разводом занимается. Как ему на пике с 4 мегагерцами удалось сделать такое устройство? Что за FSK в телефонной линии? Может, там не все так страшно? Может, ему обычный ШИМ кормить, чуть сгладив( не жирно ли будет чистую синусоиду)? В стандарте FSK данные передаются со скоростью 1200 бит/сек. Логическая 1 (MARK) кодируется частотой 1300 Гц, логический 0 (SPACE) – 2100 Гц. Информация передается побайтно, каждый байт начинается стартовым битом SPACE и заканчивается стоповым битом MARK. Изменено 24 октября, 2008 пользователем ochkarik_ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 24 октября, 2008 Опубликовано 24 октября, 2008 · Жалоба Я не думаю, что человек разводом занимается. Обычное радиолюбительство - "я тут с каким-то железом в своих конкретных условиях повозился и у меня заработало, ну почти заработало..." В стандарте FSK данные передаются со скоростью 1200 бит/сек. Логическая 1 (MARK) кодируется частотой 1300 Гц, логический 0 (SPACE) – 2100 Гц. Это "штатовский" cтандарт соответствующий модуляции 1200 ака Bell 212, в Европе в основном частоты, как V.22. В остальном в первом приближении одинаково, но форматов и подмножеств форматов данных достаточно много. Некоторые монстральные операторы типа British Telecом у себя отступают от более менее общепринятых вариантов и соответственно с телефонами маркированными логотипом оператора могут быть дополнительные проблемы. В Россию по серому зачастую возят все, что попало... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SapegoAL 0 24 октября, 2008 Опубликовано 24 октября, 2008 · Жалоба Нет но я думаю там чтото простое. Я где-то видел просто 2 частоты на цифру. Частот не больше чем в DTMF. Для этого нет необходимости в v.22. А абревиатура FSK просто сообщает о частотной модуляции. Под это и сам Bell подпадает. Я вон реализовывал HART протокол, там тоже написано FSK и Bell. Ну на 7 МГц вполне реализуемо в 2 стороны. Со всеми делами. Но сама фишка неприятная. Сделать можно, но отдашь пол года жизни. Я просматривал факсовые протоколы, на предмет реализации (там уже фазовая модуляция) - тоже реализуемо.... Но надо оборудование толковое и куча времени. А сдругой стороны чип, с такими характеристиками - 5$ будет стоить. Так стоит ли за это бороться? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 24 октября, 2008 Опубликовано 24 октября, 2008 · Жалоба Нет но я думаю там чтото простое. Я где-то видел просто 2 частоты на цифру. Частот не больше чем в DTMF. Для этого нет необходимости в v.22. Тфу, за давностью лет ошибся в цифирях стандартов - Bell 202 и V.23 Соответственно частоты Mark: 1200 Hz 1300 Hz Space: 2200 Hz 2100 Hz Номинальный уровень -13,5dB Диапазон принимаемых уровней Mark -40...-14dB, Space -36...-8dB Требования ETS 300 659-1 и некоторые другие документы из личной коллекции использованной при реализации CLIP в приложении. clip.rar Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SapegoAL 0 24 октября, 2008 Опубликовано 24 октября, 2008 · Жалоба Простите за :bb-offtopic: А не сталкивался ли кто с реализацией bell 202. Особенно интересуют подходы "древних" времён. Там есть бредятина одна, что частоты не кратны. Думаю это сделано, чтобы от гармоник отфильтровать сигнал. Но при реализации - некоторые проблемы, учитывая, что 1-2 периода частоты всего. Вот непонятно как они раньше распознавали сигнал. По 1 периоду фильтр не работает. :) Может кто сталкивался с теорией. А то мне что-то моя реализация не нравится. Такое ощущение, что я чего то не знаю. Причём это что-то корнями упирается в дела давно минувших дней. :) Лучше бы это была теория, а не реализация. А то в чужом коде разбираться не очень хочется. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 24 октября, 2008 Опубликовано 24 октября, 2008 · Жалоба Про "древность" не совсем понял, но примерно так http://focus.ti.com/mcu/docs/mcusupporttec...actName=slaa037 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ochkarik_ 0 25 октября, 2008 Опубликовано 25 октября, 2008 · Жалоба Ну а если не усложнять? Неужели телефону так важно, чтобы там была синусоида? Прямоугольные импульсы той же частоты его не устроят? Там на плате из серьезных микросхем - только процессор, я думаю, что для него важна просто частота, и не важно, какая там форма сигнала. Если так, то просто попробовать сгенерить импульсы заданной частоты шимом, и все дела. Или я все таки ошибаюсь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 25 октября, 2008 Опубликовано 25 октября, 2008 · Жалоба Ну а если не усложнять? Неужели телефону так важно, чтобы там была синусоида? Вы вольны издеваться и над собой и над телефоном в любой форме. Что касается стандартов и реализации FSK, то документы я дал. Если у Вас есть калькулятор, то просьба разделить 1200/2200, после чего подумать над получившимся числом и соответственно о частоте сигнала длительность которого немногим больше его полупериода. ..его не устроят? Ну так и спрашивайте об этом свой телефон :(, а не на форуме. Что его точно устроит я Вам ответил. Если узнаете конкретную реализацию FSK/CLIP и сделаете - будет точно работать. Все остальное - махровое радиолюбительство. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SapegoAL 0 25 октября, 2008 Опубликовано 25 октября, 2008 · Жалоба Ну а если не усложнять? Неужели телефону так важно, чтобы там была синусоида? Прямоугольные импульсы той же частоты его не устроят? Там на плате из серьезных микросхем - только процессор, я думаю, что для него важна просто частота, и не важно, какая там форма сигнала. Если так, то просто попробовать сгенерить импульсы заданной частоты шимом, и все дела. Или я все таки ошибаюсь? Да нет не ошибаетесь. Даже не шимом а прямоугольником делают, а на операционниках сигнал этот немного "прихорашивают". Вам то просто сформировать, а я потом разбираю. :) При реализации столкнулся с разным бредом. :) Датчики то делают все кому не лень. Поляки и наши. Некоторые даже стандарт поленились читать. И вот начинаются подгонки. Чаще всего встречал, когда вместо 2200 гонят 2400 для простоты реализации. Но простоты там не получается в результате меняется длительность как бита так и посылки. Короче, по видимому берут модем и в лоб подгоняют сигнал так, чтобы он "понимал" что они там передают. :) Хороший модем разбирает практически любую бредятину. В результате у меня эта примитивная задачка отняла месяца два времени и что-то версий 30 было различных. Причём полностью переписывал. Так, порой, даже в ручную восстановить инфу было затруднительно. Изделие отдал - уже выпускают. Но, честно говоря, осадок остался. Спасибо zltigo. Покопаюсь почитаю. Кстати "фирменный" модем был на msp430. :) PS: Просмотрел файл. Вот любят они ассемблер. :) Я кстати DTMF реализацию тоже брал с сайта TI. Ошибочка там была. И модифицировать пришлось, а так всё нормально. :) Очень интересно. Я что-то подобное и предполагал. А то я уже и статистику применял и повторный разбор делал и разбор в 2 стороны. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 25 октября, 2008 Опубликовано 25 октября, 2008 · Жалоба Да нет не ошибаетесь. Даже не шимом а прямоугольником делают, а на операционниках сигнал этот немного "прихорашивают". Давайте Вы не будете переносить свои наблюдения над Hart-модемовскими поделками на то, что используется на телефонных сетях общего пользования. Я не владею ситуацией по стыковке с технологическим оборудованием, но на ТфОП официально всякие радиолюбительские поделки не проходят. Ибо сертификация коммуникационного оборудования худо-бедно в России работает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey K 0 25 октября, 2008 Опубликовано 25 октября, 2008 · Жалоба Там на плате из серьезных микросхем - только процессор, я думаю, что для него важна просто частота, и не важно, какая там форма сигнала я думаю - следует провести эксперимент - взять любую FSK посылку, усилить ее превратив в "прямогольник" и послать телефону. Во всяком случае - моя бы приставка все распознала, т.к. я просто замерял время между переходами синусоиды через ноль. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться