FormatCft 0 10 октября, 2008 Опубликовано 10 октября, 2008 (изменено) · Жалоба Там схему замылили. Да и инициатор объявил продаю мол результаты - извините, не хорошо! А какой симулятор посоветуете? Что-то SPICE3 не удалось запустить. HyperLinx может...хоть и платный зараза. Так сказать хочется уменьшить количество иттераций изготовления плат и траты денег (каждый раз по 2000р) Зачем так заморачиваться? Я для моделирования простых цепей использую микрокап7 (это моделирует только схему). Устраивает вполне. План не хитрый. 0. Читаешь про разводку и изучаешь что-то типа Altium Disigner 6 (как мне кажется самый нормальный и не сложный в освоении, хотя есть пару не критичных глюков); 1. Разводишь правильно(!); 2. Запускаешь платку с простейшими тестами; 3. Можно далее стандартные демки попробовать позапускать с переферией которая имеется. 4. А дельше можно спокойно прогать платку :) Изменено 10 октября, 2008 пользователем FormatCft Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
usovmv 0 10 октября, 2008 Опубликовано 10 октября, 2008 · Жалоба Никакой, ибо в двух слоях "моделирование" мало отличается от генератора случайных результатов. Голова-опыт-интуиция-очень хороший осциллограф.... Блин бегу в магазин покупать водку...топить печаль. Получается что из перечисленного у меня ни чего нет. Ну хотя головая какая-то есть :) и осциллограф но не цифровой. блин. Ладно почитаю. Попробую ещё разок-другой может что-то улучшиться. Зачем так заморачиваться? Я для моделирования простых цепей использую микрокап7. Устраивает вполне. А чего-нибудь другое моделировать, типа мк и не нужно, ИМХО. План не хитрый. 0. Читаешь про разводку и изучаешь что-то типа Altium Disigner 6 (как мне кажется самый нормальный и не сложный в освоении, хотя есть пару не критичных глюков); 1. Разводишь правильно; 2. Запускаешь платку с простейшими тестами; 3. Можно далее стандартные демки попробовать позапускать с переферией которая имеется. 4. А дельше можно спокойно прогать платку :) План понятен. Приступаю. Спасибо. На 2 недели в коммандировку уезжаю будет время почитать про разводку. Буду держать в курсе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FormatCft 0 10 октября, 2008 Опубликовано 10 октября, 2008 (изменено) · Жалоба Блин бегу в магазин покупать водку...топить печаль. Получается что из перечисленного у меня ни чего нет. Ну хотя головая какая-то есть :) и осциллограф но не цифровой. блин. Ладно почитаю. Попробую ещё разок-другой может что-то улучшиться. План понятен. Приступаю. Спасибо. На 2 недели в коммандировку уезжаю будет время почитать про разводку. Буду держать в курсе. ЗлтИго имел ввиду - лучший осциллограф в голове )) Я с этим высказыванием полностью согласен )) Пользуйтесь им почаще :) Изменено 10 октября, 2008 пользователем FormatCft Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 69 10 октября, 2008 Опубликовано 10 октября, 2008 · Жалоба Блин бегу в магазин покупать водку...топить печаль. Получается что из перечисленного у меня ни чего нет. Ну хотя головая какая-то есть :) и осциллограф но не цифровой. блин. Ладно почитаю. Попробую ещё разок-другой может что-то улучшиться. План понятен. Приступаю. Водку не надо. А за то время и деньги, которые уйдут на попытки запустить это дело на 2-х слоях, вполне можно изготовить четырехслойку и забыть о проблемах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
usovmv 0 10 октября, 2008 Опубликовано 10 октября, 2008 (изменено) · Жалоба Вот замерил осциллографом сигналы CAS RAS на выходе процессора и после 47 ом резистора. Первый с процессора, второй после резистора. Когда загружается ядро, как я и предполагал происходил повторная инициализация процессора (контроллера памяти, PIO, ...) и здесь процесоор опять переходит на полную скорость 198MHZ (напомню, что мой переписаный BootStraper запускает проц на половинной частоте). Вот здесь то смотрю на сигналы (они существуют где-то 1 сек потом перезагрузка). И вижу что форма у них примерно таже, но вот амплитуда уменьшается в 3 раза!!! Возможно, ли что это из-за нехватки питания? Возможно что это эффект осциллографа? P.S.: прокинул пока 4 провода прямо до банков памяти (3.3 в и GND). Прочитал про методы разводки. Большое спасибо за ссылку!! Теперь даже стыдно Изменено 10 октября, 2008 пользователем usovmv Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 69 10 октября, 2008 Опубликовано 10 октября, 2008 · Жалоба ... И вижу что форма у них примерно таже, но вот амплитуда уменьшается в 3 раза!!! Возможно, ли что это из-за нехватки питания? Возможно что это эффект осциллографа? Это осциллографу полосы не хватает. P.S.: прокинул пока 4 провода прямо до банков памяти (3.3 в и GND). Поверьте, такой плате не помогут никакие танцы с бубном, увы :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FormatCft 0 10 октября, 2008 Опубликовано 10 октября, 2008 · Жалоба Это осциллографу полосы не хватает. Поверьте, такой плате не помогут никакие танцы с бубном, увы :( Тут, размышляя как блондинка, 50 на 50: либо запустится, либо нет. Танцы с бубном иногда помогают в самых безнадежных случаях )) Пусть человек хотябы попытается :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 69 10 октября, 2008 Опубликовано 10 октября, 2008 · Жалоба Это не запустится никогда. Любые попытки оживить такой дизайн - напрасный труд. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FormatCft 0 10 октября, 2008 Опубликовано 10 октября, 2008 · Жалоба Это не запустится никогда. Любые попытки оживить такой дизайн - напрасный труд. Спорить не буду :) Предоставим возможность выбора хозяйну сей творчества :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 10 октября, 2008 Опубликовано 10 октября, 2008 · Жалоба Вот замерил осциллографом сигналы CAS RAS на выходе процессора и после 47 ом резистора. Осциллограф осциллографу рознь, для посмотреть то, что Вы пытаетесь посмотреть нужен осциллограф с полосой под ГИГАгерц и активными пробниками. Это не запустится никогда. Любые попытки оживить такой дизайн - напрасный труд. Без вариантов :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
one_man_show 0 10 октября, 2008 Опубликовано 10 октября, 2008 · Жалоба "Терпение и труд всё перетрут" (с) Разводка позволяет сделать так, чтобы "первый блин" принес хоть какую-то пользу: 1) отпилить квадратный кусок платы с процессором 2) откусиьт кусок платы с памятью 3) соединить платки этажеркой предыдущие советы по усилению линий питания не помешают Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
usovmv 0 11 октября, 2008 Опубликовано 11 октября, 2008 · Жалоба Ну этажеркой соединять я точно не буду. А вот попробую ещё на проц кинуть питание допонительно. Но думаю что не поможет. Всё больше склоняюсь к 4 слоям. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
usovmv 0 11 октября, 2008 Опубликовано 11 октября, 2008 · Жалоба "Терпение и труд всё перетрут" (с) Разводка позволяет сделать так, чтобы "первый блин" принес хоть какую-то пользу: 1) отпилить квадратный кусок платы с процессором 2) откусиьт кусок платы с памятью 3) соединить платки этажеркой предыдущие советы по усилению линий питания не помешают Ну вот усиление питания по переферии 3.3 в ни как не помогло. Но усиления питания ядра 1.8в (1 провод +1.8 и 1 провод GND) уже помогло. Ядро линух грузится намного "дальше" (но иногда). Попробую распаять 6 пар питания. результаты сообщу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dch 0 11 октября, 2008 Опубликовано 11 октября, 2008 · Жалоба Но усиления питания ядра 1.8в (1 провод +1.8 и 1 провод GND) уже помогло. если проводки тонкие на питании, можно вскрыть маску и облудить. Файлицы я не смотрел еще, но AT91RM9200 по сообщениям на двуслойке запускался вплоть до 100Mhz. Такие сообщения проскакивали, правда там параллельной flash наверное не было. До экспириментов с Linux-ом просто тестик пямяти простой погоняйте - быстрее будет. На какой частоте это у Вас все? И лицензию нужно наложить, на каждом документе public domain написать например или что другое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
one_man_show 0 11 октября, 2008 Опубликовано 11 октября, 2008 · Жалоба В этажерке можно сделать линии короче. Используя особенности такого конструктива, можно умощнить линии питания. Нижний слой этажерки закончить штыревыми выводами. В результате получится процессорная "головка", для которой можно сделать пассивную объединительную плату с необходимой периферией. Таким образом, пройдя через муки макетирования, можно будет получить работающий компонент, некоторый опыт и науку на будущее, чтобы так больше не делать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться