Designer56 0 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 · Жалоба Можно здесь поподробнее? Цепи высокоомные, токи маленькие. Как оно может заметно нагадить? И почему сильнее шумит? Сопротивление же меньше у резисторов. Это, собственно не Т-цепь шумит- шуметь будет ОУ, в цепь ОС которого она включена. Поскольку коэффициент передачи Т- цепи меньше единицы, следовательно коэфф. усиления будет величиной, обратной- т.е. больше 1. В том числе и для вн. шумов ОУ. Это если предположить, что ко входу подключен ИТ, как у вас. Если просто резистор- тогда все усугубляется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 · Жалоба Это, собственно не Т-цепь шумит- шуметь будет ОУ, в цепь ОС которого она включена. Поскольку коэффициент передачи Т- цепи меньше единицы, следовательно коэфф. усиления будет величиной, обратной- т.е. больше 1. В том числе и для вн. шумов ОУ. Это если предположить, что ко входу подключен ИТ, как у вас. Если просто резистор- тогда все усугубляется. Нет. В трансимедансном включении шум определяется как правило только шумами резистора ОС. Т-цепь в таком применении дает увеличение итоговых шумов в корень из коэффициента деления цепи. Т.е. если заменяется 100 Мом резистор цепью из 1 Мом и делителя 1 к 100, то шуметь будет как 10 Гом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 · Жалоба так и я о том же- входной шумовой ток усиливается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 · Жалоба так и я о том же- входной шумовой ток усиливается. Да нет, усиливается Uш резистора ОС. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 · Жалоба Разумеется, и это тоже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jam 0 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 · Жалоба Разумеется, и это тоже. На фтп есть книжка Graeme J.G. Photodiode Amplifiers (McDrawHill, 1995)(K)(T)(ISBN 007024247X)(259s)_EE_.djvu - там про всё это написано. На практике я выбираю шум резистора так, чтобы он был меньше шума транзистора в 4-5 раз, слишком задирать резистор тоже не стоит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 · Жалоба На фтп есть книжка Graeme J.G. Photodiode Amplifiers (McDrawHill, 1995)(K)(T)(ISBN 007024247X)(259s)_EE_.djvu - там про всё это написано. На практике я выбираю шум резистора так, чтобы он был меньше шума транзистора в 4-5 раз, слишком задирать резистор тоже не стоит. В случае Т-цепи с точки зрения шумов, как собственных, так и обусловленных шумовыми токами лучше выбирать резисторы как можно меньше, но, само собой, ограничение по коефф. усиления снизу мешает. ЭТо понятно все. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 · Жалоба Это, помнится, мне уважаемый DS ещё здесь в своё время объяснял... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DSIoffe 5 7 ноября, 2008 Опубликовано 7 ноября, 2008 · Жалоба Т.е. при измерении тока в 0.1 мка за 1 мксек при неизменном токе результаты последовательных измерений будут различаться в пределах корня из 625000 Я очень извиняюсь, а откуда цифра 625000? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 7 ноября, 2008 Опубликовано 7 ноября, 2008 · Жалоба Я очень извиняюсь, а откуда цифра 625000? (1e-7 A * 1e-6 сек)/1.6е-19 Кл = 625000 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 7 ноября, 2008 Опубликовано 7 ноября, 2008 · Жалоба Я очень извиняюсь, а откуда цифра 625000? , где - заряд электрона, - среднее значение тока, - время наблюдения. Дробовой шум не позволит делать одномоментные измерения тока в 0,1 мкА с точностью в 0,01%. Его можно оценить, воспользовавшись формулой: , где -эффективное значение шумового тока, - полоса сигнала. Времени наблюдения 1 мкс соответствует эффективная полоса в 500 кГц, поэтому, для Вашего случая получаем флуктуационную составляющую: , т.е., 0,126% от 0,1 мкА, что совершенно совпадает с цифрой, полученной ув. DS несколько иным путём. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 7 ноября, 2008 Опубликовано 7 ноября, 2008 · Жалоба Кстати, для таких измерений надо измерять интегралы токов между выборками, иначе точность будет ухдшаться еще больше, за счет того, что время выборки меньше интервала.Это верно. Импульс в любом случае можно запустить сперва в интегратор, а измерять многократно уже его выход. С бОльшим успехом можно использовать перед АЦП фильтр НЧ с полосой, равной , где - период выборки сигнала, что абсолютно естественным образом согласуется с теоремой Котельникова. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 8 ноября, 2008 Опубликовано 8 ноября, 2008 · Жалоба Конечно, фильтр НЧ - он же интегратор. Чувствуется разница в привычках к рассуждениям: у меня во временной области, у тебя - в частотной :). Главное, что результаты почти совпадают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DSIoffe 5 9 ноября, 2008 Опубликовано 9 ноября, 2008 · Жалоба Большое спасибо всем. Отдельно спасибо Stanislav-у, огромное спасибо! Узнаю знакомый почерк. Не знаю, кто ещё тратит столько труда и заботы на ответы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 9 ноября, 2008 Опубликовано 9 ноября, 2008 · Жалоба Кстати, Stanislav, давно хочу спросить: как Вы наловчились вставлять так красиво формулы в сообщения? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться