GetSmart 0 6 сентября, 2008 Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба Намного эффективнее было бы поставить два конденсатора и меж ними хоть небольшую индуктивность ( 3-10 мкГн). П-образный фильтр на входе DC-DC - хороший тон и емкость конденсаторов сэкономит в несколько раз. Добавить керамику или хоть пленку ближе к дросселю - тоже весьма полезно. Выражение "хороший тон" у меня ассоциируется с бездумным пиханием всего, чего попало туда, куда не нужно. У меня есть знакомый, который этим увлекается. И потом делает такой умный вид :) Я бы обязательно поставил эту керамику, если она продлит жизнь конденсаторам хотя бы на 10%. Но при этом должен быть более весомый довод чем "хороший тон". Вот когда после выхода шоттки идут резкие броски тока, то керамика однозначно их гасил и удлиняет жизнь соседнего электролита. В моей ситуации на входе нет никаких резких бросков. А пилообразный ток керамика не сгладит 100%. Может быть ещё какие-то тонкости в этом есть? По поводу П-фильтра. Мне не важен уровень помех по питанию от этого DC-DC. Гораздо важнее КПД. У меня на дросселе CDRH127 выделяется где-то 2.5% потерь, примерно 1 ватт идёт в тепло. Не хочется создавать ещё один элемент схемы с большим тепловыделением. Девайс совсем не проветривается. В СМП 1210-X7R-10mk-35V - 17шт (эквивалентно по емкости 8-ми 22uF 35V) стоят 153р с ндс.В длину много получается. Скорее всего поставлю штук пять X7R сразу около синхронного выпрямителя, а после них LowESR. Или три X7R около выпрямителя, затем два LowESR, затем опять три X7R, а за ними выход на нагрузку. Кто-нибудь знает, смысл так делать есть? Или лучше все X7R ближе к выпрямителю? Или лучше 4 LowESR и у каждого с обратной стороны платы между выводами керамика? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Flasher 0 6 сентября, 2008 Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба по поводу тантала: коротыш это после броска тока через него, и это не брак. не работают они нормально в таких цепях. Их нужно очень сильно с запасом по напряжению ставить. и не допускать больших бросков. По старению танталов ничего сказать не могу- нет еще такой статистики у меня. Керамику ставьте к электролитам обязательно. продлит жизнь намного в большинстве случаев. последнее предложения про 4 кондера- самое то. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 6 сентября, 2008 Опубликовано 6 сентября, 2008 (изменено) · Жалоба по поводу тантала: коротыш это после броска тока через него, и это не брак. не работают они нормально в таких цепях. А этот бросок долго ждать? :) У меня схема на 6-ти танталах работает уже сутки непрерывно. За это время прошло 10000000000 (1е+10) бросков. Одинаковых бросков. Других там не предвидится, т.к. нагрузка постоянная 40 Вт, по сути линейная. Изменено 6 сентября, 2008 пользователем GetSmart Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Flasher 0 6 сентября, 2008 Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба А этот бросок долго ждать? :) У меня схема на 6-ти танталах работает уже сутки непрерывно. За это время прошло 10000000000 (1е+10) бросков. Одинаковых бросков. Других там не предвидится, т.к. нагрузка постоянная 40 Вт, по сути линейная. А при включении схемы? Когда они еще разряжены? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 6 сентября, 2008 Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба А при включении схемы? Когда они еще разряжены?Вообще, DC-DC нагружен на 40Вт лампу. Там будет очень плавное включение. И Выключение. Но это всё фигня. Даже если сразу при включении держать скважность 50% (а больше там не предвидется), то броски тока/напряжения (на конденсаторах) там будут примерно такие же как и в рабочем режиме. Если коротыш тантала не является браком - он должен появляться как-то системно и это можно вызывать преднамеренно во время испытаний. Вот хотелось бы понять насколько характеристики моего DC-DC "несовместимы" с танталами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 8 сентября, 2008 Опубликовано 8 сентября, 2008 · Жалоба Если конденсаторы 105C 5000h, то 10 лет (100000h) получится при их температуре до 60С. Например, вот этих http://www.niccomp.com/catalog/naczf.pdf 3-4 штуки хватит, если взять 68/100 uF на 63 V.При температуре 60С срок жизни увеличивается в 20 раз? Серьёзно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vokchap 0 8 сентября, 2008 Опубликовано 8 сентября, 2008 · Жалоба Нашёл дешёвые LowESR (алюм). Стоят сущие копейки (рубль с копейками). SC-35-100 Teapo 0811 Low ESR 105C (100uF 35V) Каждые 3 из 4 китайских PC блоков питания, которые я ремонтировал, имели вспученные выходные электролиты именно Teapo. Тоже LowESR. На дешевых материнках на стабилизаторе у процессора также часто стоят Teapo, зачастую тоже пузатые. ИМХО лучше выработать иммунитет к ним... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 22 8 сентября, 2008 Опубликовано 8 сентября, 2008 · Жалоба Determining end-of-life, ESR, and lifetime calculations for electrolytic capacitors at higher temperatures Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 8 сентября, 2008 Опубликовано 8 сентября, 2008 · Жалоба Каждые 3 из 4 китайских PC блоков питания, которые я ремонтировал, имели вспученные выходные электролиты именно Teapo. Тоже LowESR. На дешевых материнках на стабилизаторе у процессора также часто стоят Teapo, зачастую тоже пузатые. ИМХО лучше выработать иммунитет к ним...Я с того времени успел прочитать доку на них и передумал их ставить. Пока больше склоняюсь к танталам и керамике. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sahka 0 8 сентября, 2008 Опубликовано 8 сентября, 2008 · Жалоба танталы однозначно, особенно, если требуется минусовая температура окр. среды. например серия 593D фирмы Vishay - доставабельные, дешевые. У них же есть серии с ESR порядка 10мОм, но цены конечно космические, да и срок поставки... "проживут мало. они очень не любят импульсные токи..." 2Flasher - соблюдайте предельно допустимые парметры, имейте запас по температуре и напряжению, тогда компоненты обеспечат заявленные характеристики ну и конечно подкерамить и танталы надо Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 8 сентября, 2008 Опубликовано 8 сентября, 2008 (изменено) · Жалоба Вот ещё нашёл дешёвую керамику 1206 Y5V 22uF 50V. Если её набрать столько, чтобы пульсации были в норме (даже если ёмкость будет в 2 раза выше чем у танталов), сколько такая керамика проживёт? Вечно? :) В ней хорошо то, что можно по 4 или более штук друг над другом запаять. Понимаю, что только ручками такое можно. Зато по 3.60 можно набрать керамики 30 штук на 100 рублей и боком все запаять :) Изменено 8 сентября, 2008 пользователем GetSmart Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sahka 0 8 сентября, 2008 Опубликовано 8 сентября, 2008 · Жалоба не красиво :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 8 сентября, 2008 Опубликовано 8 сентября, 2008 · Жалоба не красиво :)Если будет работать 10 лет и более - оно того стоит, даже если запаять непросто. Всё-таки керамика этого типа (или вообще) стареет и выходит из строя при 0.1А импульсных токах и t до +80 ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sahka 0 8 сентября, 2008 Опубликовано 8 сентября, 2008 · Жалоба нету такой информации к сожалению. На танталы и электролиты довольно подробно расписано про применение в силовых цепях про эти не особо. Но я так подозреваю, что если не превышать температуру, Irms и напряжение, то он прослужит столько, сколько заявлено производителем ) вообще-то быстрее всего будет попробовать и керамику и тантал - увидете и разницу по пульсациям и по нагреву, тогда и выберете, что лучше конкретно в вашем случае Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sup-sup 0 8 сентября, 2008 Опубликовано 8 сентября, 2008 (изменено) · Жалоба При температуре 60С срок жизни увеличивается в 20 раз? Серьёзно? При понижении температуры на 10 градусов жизнь увеличивается в два раза: http://www.niccomp.com/help/techinfo/LoadLifeTables0604.pdf PS. При частоте 125 кГц аллюминий дешевле керамики обойдется. Изменено 8 сентября, 2008 пользователем sup-sup Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
