max123 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Здравствуйте. Есть блок питания трансформаторный на 100 Вт (850 витков в первичной обмотке, 950 витков во вторичной обмотке) на входе 230 вольт переменного напряжения, дальше стоит диодный мост, на выходе получаем 257 вольт переменного напряжения , максимальное амплитудное значение будет 359 вольт. БП используется для питания реле, реле должно запитываться от 220 вольт постоянного напряжения, параллельно обмотке реле стоит варистор на 330 вольт. При подаче питания на реле варистор сгорает. Не могли бы Вы подсказать можно ли как то на выходе БП получить 220 вольт постоянного напряжения, может быть есть кренка на 220 вольт постоянного напряжения или есть какие-то другие технические решения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sera_os 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Варистор Ваш сгорает, потому что 330вольтовый - расчитан на работу до 210В переменки (RMS), и непонятно для чего релюшке ставить варистор :07: Ей импульсы не страшны. А что это у Вас за реле что только постоянку ему давай? Чем 220 переменки неустраивает? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syv 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Здравствуйте. Есть блок питания трансформаторный на 100 Вт (850 витков в первичной обмотке, 950 витков во вторичной обмотке) на входе 230 вольт переменного напряжения, дальше стоит диодный мост, на выходе получаем 257 вольт переменного напряжения , Это как? После моста переменное напряжение? :) Если по-существу, то надо уменьшить число витков во вторичной обмотке, а после моста поставить еще и конденсатор. В этом случае выходное напряжение трансформатора можно приблизительно определить как 220/sqrt(2)-2*Uvd, где Uvd - прямое падение на диодах моста. Исходя из плученной цифры можно определить и число витков. А насчет реле - терзают меня смутные сомнения. Не могли бы Вы привести его обозначение и указать его производителя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
max123 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Варистор Ваш сгорает, потому что 330вольтовый - расчитан на работу до 210В переменки (RMS), и непонятно для чего релюшке ставить варистор :07: Ей импульсы не страшны. А что это у Вас за реле что только постоянку ему давай? Чем 220 переменки неустраивает? Разработчики реле сказали что варистор ставится от перенапряжения , 220 вольт переменки устраивает, но на выходе БП я получаю 257 вольт , по проекту эти реле должны запитываться от этого блока питания. Это как? После моста переменное напряжение? :) Если по-существу, то надо уменьшить число витков во вторичной обмотке, а после моста поставить еще и конденсатор. В этом случае выходное напряжение трансформатора можно приблизительно определить как 220/sqrt(2)-2*Uvd, где Uvd - прямое падение на диодах моста. Исходя из плученной цифры можно определить и число витков. А насчет реле - терзают меня смутные сомнения. Не могли бы Вы привести его обозначение и указать его производителя. Витков во вторичной обмотке уменьшить не могу БП заводской БПР-401. Реле то же заводское применяется в релейной защите, но подстанциях есть батареи на 220 вольт постоянки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Что за реле (тип)? Что за варистор(тип)? Зачем постоянка, если реле на переменку расчитано? Можно попробовать поменять подключение первички и вторички транса, выходное напряжение процентов на 10 будет ниже, но и диапазон рабочего входного напряжения при этом уменьшится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
max123 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Что за реле (тип)? Что за варистор(тип)? Зачем постоянка, если реле на переменку расчитано? Можно попробовать поменять подключение первички и вторички транса, выходное напряжение процентов на 10 будет ниже, но и диапазон рабочего входного напряжения при этом уменьшится. Реле рассчитано на 220 вольт постоянного напряжения , просто установлен такой блок питания что в нем кроме трансформатора и диодного моста ничего больше нет. Варистор сгорает при подаче питания на реле, мы конечно можем их выкусить, но ведь зачем то производитель их поставил. На выходе БП просто нужно получить напряжение меньше 330 В в амплитуде что бы не сгорали варисторы. Да мы думали что можно подать 230 Вольт на вторичку трансформатора, тогда мы получим 288 В амплитуде и варисторы не будут сгорать но можно ли так сделать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sera_os 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Номинал варистора указывается для постоянного напряжения, на переменке естественно меньше, на 220В переменки обычно используют варистор на напряжение 390В. Да мы думали что можно подать 230 Вольт на вторичку трансформатора, тогда мы получим 288 В амплитуде и варисторы не будут сгорать но можно ли так сделать? Какой ток потребления реле? Если ток "повышающей" обмотки превосходит ток потребления реле, тогда ее можно включать в сеть - первичкой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
max123 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Номинал варистора указывается для постоянного напряжения, на переменке естественно меньше, на 220В переменки обычно используют варистор на напряжение 390В. Какой ток потребления реле? Если ток "повышающей" обмотки превосходит ток потребления реле, тогда ее можно включать в сеть - первичкой. БП рассчитан на 100 Вт на сколько ватт будет БП если поменять первичку(850 витков) с вторичкой (950 витков) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sera_os 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба БП рассчитан на 100 Вт на сколько ватт будет БП если поменять первичку(850 витков) с вторичкой (950 витков) Зависит от того на какой ток расчитана обмотка (950вит). Понимаете, она же станет питающей для всего трансформатора. Есть еще обмотки у этого транса? Если да, то на каие напряжения/токи? Если обмотка только одна, тогда мощность не сильно уменьшится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
max123 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Зависит от того на какой ток расчитана обмотка (950вит). Понимаете, она же станет питающей для всего трансформатора. Есть еще обмотки у этого транса? Если да, то на каие напряжения/токи? Если обмотка только одна, тогда мощность не сильно уменьшится. Ток обмотки 950 витков равен 100 вт / 220 вольт = 0,45 ампер Ток обмотки 850 витков 0.45 * 850/950 = 0.4 ампер Это правильно ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Реле рассчитано на 220 вольт постоянного напряжения ,Укажите наконец тип реле. У меня большие сомнения, что реле расчитано на 220В именно постоянного напряжения, а не переменного с действующим значением 220В. 220В это какая-то весьма экзотическая величина питающего напряжения для постоянного тока. Да мы думали что можно подать 230 Вольт на вторичку трансформатора, тогда мы получим 288 В амплитуде и варисторы не будут сгорать но можно ли так сделать? Можно. На 99% уверен в этом. Только вот насчет сгорания варисторов не уверен. Если не знаете тип, то укажите хотя бы маркировку варистора. Номинал варистора указывается для постоянного напряжения, на переменке естественно меньше, на 220В переменки обычно используют варистор на напряжение 390В.Да, вы правы в том, что характеристика варисторов указывается для постоянного напряжения. Но по поводу маркировки варисторов вы глубоко заблуждаетесь. У разных производителей маркировка сильно отличается. Например, фирма Epcos маркирует свои варисторы именно на напряжение RMS. Цифры в маркировке варистора фирмы Epcos S14K275 означают: 14 - 14 мм диаметр дискового варистора, 275 - напряжение 275В RMS при котором ток через варистор номируется на уровне 1мА. А, например, аналогичный по характеристикам варистор фирмы Joyin имеет маркировку JVR14N431K и второе число в маркировке никак не схоже ни со значением 350V DC, ни с 275V RMS, при котором опять же ток через варистор на уровне 1 мА нормируется. См. прилагаемую таблицу Cross Referense. Да мы думали что можно подать 230 Вольт на вторичку трансформатора, тогда мы получим 288 В амплитуде и варисторы не будут сгорать но можно ли так сделать? Как-то странно вы амплитудное значение считаете :07: Для синусоидального тока амплитудное значение напряжения больше действующего в корень из двух раз. Если 230В действующего напряжения на входе , то при коэффициенте трансформации 850/950=0,89 вы получите на выходе 205В переменки (291В амплитудное значение), а после диодного моста будет пульсирующее напряжение с амплитудой примерно 289В и действующим значением около тех же 204В. Но если вы поставите еще и конденсатор (достаточной для вашей нагрузки емкости) после диодного моста, то получите на нем постоянное напряжение по величине почти равное амплитудному выпрямленному 289В. Вот вам методичка (скан с оригинала) для расчета трансформатора и выпрямителя. Calc_trans.zip Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
max123 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Укажите наконец тип реле. У меня большие сомнения, что реле расчитано на 220В именно постоянного напряжения, а не переменного с действующим значением 220В. 220В это какая-то весьма экзотическая величина питающего напряжения для постоянного тока. Можно. На 99% уверен в этом. Только вот насчет сгорания варисторов не уверен. Если не знаете тип, то укажите хотя бы маркировку варистора. По поводу маркировки варисторов вы глубоко заблуждаетесь. У разных производителей маркировка сильно отличается. Например, фирма Epcos маркирует свои варисторы именно на напряжение RMS. Цифры в маркировке варистора фирмы Epcos S14K275 означают: 14 - 14 мм диаметр дискового варистора, 275 - напряжение 275В RMS при котором ток через варистор номируется на уровне 1мА. А, например, аналогичный по характеристикам варистор фирмы Joyin имеет маркировку JVR14N431K и второе число в маркировке никак не схоже ни со значением 350V DC, ни с 275V RMS, при котором опять же ток через варистор на уровне 1 мА нормируется. См. прилагаемую таблицу Cross Referense. Как-то странно вы амплитудное значение считаете :07: Для синусоидального тока амплитудное значение напряжения больше действующего в корень из двух раз. Если 230В действующего напряжения на входе , то при коэффициенте трансформации 850/950=0,89 вы получите на выходе 205В переменки (291В амплитудное значение), а после диодного моста будет пульсирующее напряжение с амплитудой примерно 289В и действующим значением около тех же 204В. Но если вы поставите еще и конденсатор (достаточной для вашей нагрузки емкости) после диодного моста, то получите на нем постоянное напряжение по величине почти равное амплитудному выпрямленному 289В. Вот вам методичка (скан с оригинала) для расчета трансформатора и выпрямителя. Тип реле "Реле промежуточное серии РЭП36" http://www.stroyenergo-group.ru/?page=./14...0&mode=prod Варистор серии CA Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sera_os 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Да, вы правы в том, что характеристика варисторов указывается для постоянного напряжения. Но по поводу маркировки варисторов вы глубоко заблуждаетесь. У разных производителей маркировка сильно отличается. Согласен ;) . Видемо заработался немного. 2 max123 ИМХО можно поставить однополупериодный выпрямитель (1 диод) и сгладить небольшим конденсатором, действующие напряжение будет меньше чем в двухполупериодной схеме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Тип реле "Реле промежуточное серии РЭП36" http://www.stroyenergo-group.ru/?page=./14...0&mode=prod Надо же! И вправду выпускаются :07: Только я тогда не пойму ваших затруднений. Там же на страничке справа имеется схема включения реле для переменки: последовательно с диодным мостом, к которому подключается обмотка реле, нужно включить балластный резистор номиналом 1к-1,2к. Варистор серии CAЭта информация мне ни о чем не говорит. :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
max123 0 2 августа, 2008 Опубликовано 2 августа, 2008 · Жалоба Надо же! И вправду выпускаются :07: Только я тогда не пойму ваших затруднений. Там же на страничке справа имеется схема включения реле для переменки: последовательно с диодным мостом, к которому подключается обмотка реле, нужно включить балластный резистор номиналом 1к-1,2к. Эта информация мне ни о чем не говорит. :( У меня реле на 220 вольт постоянного напряжения и эта схема включения не подходит. Если использовать однополупериодный выпрямитель то на сколько микрофарад нужно поставить емкость? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться