serjj1333 0 16 апреля, 2015 Опубликовано 16 апреля, 2015 · Жалоба К стати, такой вопрос сравнения: стоит ли считать недостатком CIC его бОльшую задержку? Ведь при больших коэффициентах децимации увеличится задержка, а для хорошего подавления нужно много каскадов 5 каскадов мне всегда хватало. Не могу представить зачем нужно больше 7 каскадов. А вы поделите суммарную задержку на decimation/interpolation rate. И у вас получится очень маленькая задержка. ИМХО в цепочке FIR на низкой частоте вносит доминантную задержку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
thermit 1 16 апреля, 2015 Опубликовано 16 апреля, 2015 · Жалоба Понял. Да, я предполагал ухудшение на высоких частотах, если у шума мало разрядов. Если достаточно - то согласен, учту. К стати, такой вопрос сравнения: стоит ли считать недостатком CIC его бОльшую задержку? Ведь при больших коэффициентах децимации увеличится задержка, а для хорошего подавления нужно много каскадов если учесть, что cic есть полный аналог однородного ких, то не понятно о какой разнице в задержках идет речь... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Krys 2 17 апреля, 2015 Опубликовано 17 апреля, 2015 · Жалоба thermit, Вы могли бы немного разжувать Ваше утверждение? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hose 0 17 апреля, 2015 Опубликовано 17 апреля, 2015 · Жалоба Цик обычно дешевле. Обычно он работает на высокой частоте, коррекцию можно делать на уже пониженной. Если в каскадном включении раскидать полюса, то можно получить оч хорошее подавление там где нужно. Часто в системе много фильтров и коррекцию завала можно перетащить на следующий или предыдущий фильтры. Надо понимать, что разрядность придется увеличить, поскольку завал в полосе может составлять десятки дб. Про задержку: цик это фир с единичными коэффициентами со всеми вытекающими... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Krys 2 17 апреля, 2015 Опубликовано 17 апреля, 2015 · Жалоба С единичными - это же скользящее среднее? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serjj1333 0 17 апреля, 2015 Опубликовано 17 апреля, 2015 · Жалоба С единичными - это же скользящее среднее? Да Про задержку: цик это фир с единичными коэффициентами со всеми вытекающими... Ну это для однокаскадного CIC, в общем случае это комбинация скользящих средних с различными АЧХ. Соответственно задержка вырастет примерно пропорционально количеству звеньев. Часто в системе много фильтров и коррекцию завала можно перетащить на следующий или предыдущий фильтры. Надо понимать, что разрядность придется увеличить, поскольку завал в полосе может составлять десятки дб. ИМХО не нужно её ростить сверх естественного повышения разрядности в дециматоре, связанного с постепенным заужением полосы. Если всё сделано правильно, то динамики хватит. Может только если в каком-то частном случае нужно будет еще докидывать.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
thermit 1 17 апреля, 2015 Опубликовано 17 апреля, 2015 · Жалоба С единичными - это же скользящее среднее? угу. cic-1 - просто скользящее среднее. Любой cic имеет ких-интерпретацию. а задержка ких с линейной фазой всегда определяется только числом коэффициентов. вообще говоря, cic - просто экономичный способ реализации ких определенного вида. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Krys 2 17 апреля, 2015 Опубликовано 17 апреля, 2015 · Жалоба Понял, спасибо. Значит по задержке разницы быть не должно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hose 0 17 апреля, 2015 Опубликовано 17 апреля, 2015 · Жалоба Скользящее среднее это применение. Это что, курсовой? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Krys 2 18 апреля, 2015 Опубликовано 18 апреля, 2015 · Жалоба Вы что, преподаватель? )) Уже в 2х темах спрашиваете ))) - вы что, больной??? - нет... а вы что, доктор? (с) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hose 0 18 апреля, 2015 Опубликовано 18 апреля, 2015 · Жалоба Вы что, преподаватель? )) Уже в 2х темах спрашиваете ))) - вы что, больной??? - нет... а вы что, доктор? (с) Есть повод. Вопрос только в одной теме - вы невнимательны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Artunique 0 18 июня, 2015 Опубликовано 18 июня, 2015 · Жалоба А чем определяется порядок CIC? Как узнать, какого порядка достаточно для данного фильтра? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serjj1333 0 18 июня, 2015 Опубликовано 18 июня, 2015 · Жалоба Количеством звеньев. Одно звено = интегратор + гребенчатый фильтр. Порядок определяется исходя из требований к АЧХ, в первую очередь к подавлению за полосой пропускания. Каждое следующие звено увеличивает это подавление. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Artunique 0 18 июня, 2015 Опубликовано 18 июня, 2015 · Жалоба Количеством звеньев. Одно звено = интегратор + гребенчатый фильтр. Порядок определяется исходя из требований к АЧХ, в первую очередь к подавлению за полосой пропускания. Каждое следующие звено увеличивает это подавление. А если после CIC ставится корректирующий FIR? То в таком случае порядок CIC не важен? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serjj1333 0 18 июня, 2015 Опубликовано 18 июня, 2015 · Жалоба Зачем используют CIC фильтр? Чтобы обеспечить фильтрацию до очень узкой полосы в сравнении с частотой сэмплирования АЦП. Потом делают децимацию и уже на значительно пониженной частоте ставят FIR, который в т.ч. делает коррекцию АЧХ. При децимации важно, чтобы шум и помехи за полосой CIC фильтра был подавлен как можно лучше. Если вы поставите фильтр малого порядка, а потом сделаете децимацию, то шум/помехи свернутся в вашу полосу, интерферируя с вашим сигналом. И уже никакой FIR в этой ситуации не поможет, т.к. всё это добро уже попало в вашу полосу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться