[AlexN 0]

Почему он неправильный ???? А прочностные требования к плате? А требования к конструкции узла? А стандарты на плату, например Compact PCI ? Там четко сказано 1.6 +- 0.1 мм

Чушь. Наводка изменяется прямо пропорционально расстоянию до плэйна. Можете проверить в Хайперлинксе

 

а несимметричный стек Вам в голову не укладывается? Встречается во многих рекомендациях, не тоько у Джонсона.

дискуссия чем-то напоминает бородатый анекдот, когда в импортную лесопилку наши мужики всунули таки лом и сказали:"ААА- не можешь!"

 

а насчет кросстолков - опять же у Джонсона - в первом абзаце

why_50_ohm.pdf

[timon_by 0]

Тема перекрестных помех, методы борьбы с ними и возможные стратегии трассировки ОЧЕНЬ подробно изложены во второй книге Джонсона (я приводил ее название в оригинале, хотя читал и русскую версию, но считаю, что лучше всегда обращаться к первоисточнику, т.к. устраняются неточности перевода IMHO). Expedition использует доступную ему стратегию уменьшения перекрестных помех - увеличение расстояния, т.к. другие стратегии требуют прямого вмешательства пользователя: изменение стека, разнесение "агрессора" и "жертву" по разным слоям, согласование импедансов (Expedition умеет и это, если этот параметр задан в CES) и т.д.

PS: в переводе второе издание, на которое я постоянно ссылаюсь, называется "Высокоскоростная передача цифровых данных. Высший курс черной магии"

[AlexN 0]

Тема перекрестных помех, методы борьбы с ними и возможные стратегии трассировки ОЧЕНЬ подробно изложены во второй книге Джонсона (я приводил ее название в оригинале, хотя читал и русскую версию, но считаю, что лучше всегда обращаться к первоисточнику, т.к. устраняются неточности перевода IMHO). Expedition использует доступную ему стратегию уменьшения перекрестных помех - увеличение расстояния, т.к. другие стратегии требуют прямого вмешательства пользователя: изменение стека, разнесение "агрессора" и "жертву" по разным слоям, согласование импедансов (Expedition умеет и это, если этот параметр задан в CES) и т.д.

PS: в переводе второе издание, на которое я постоянно ссылаюсь, называется "Высокоскоростная передача цифровых данных. Высший курс черной магии"

 

а в электронном виде где-нибудь замечена?

[timon_by 0]

а в электронном виде где-нибудь замечена?

 

http://lordn.hnc.ru/files/Books/Electronic...ernoi.magii.rar

 

http://lordn.hnc.ru/files/Books/Electronic...ernoi.magii.rar

[AlexN 0]

http://lordn.hnc.ru/files/Books/Electronic...ernoi.magii.rar

 

http://lordn.hnc.ru/files/Books/Electronic...ernoi.magii.rar

 

Спасибо, уже нашел на русском, читать 1000 страниц англ. текста трудновато...

[timon_by 0]

Спасибо, уже нашел на русском, читать 1000 страниц англ. текста трудновато...

 

Это и есть переводные издания:

 

Говард Джонсон, Мартин Грэхэм

Конструирование высокоскоростных цифровых устройств. Начальный курс черной магии

пер.с англ. М.: Издательский дом "Вильямс", 2006.— 624 с: ил.

 

Говард Джонсон, Мартин Грэхэм

Высокоскоростная передача цифровых данных. Высший курс черной магии.

пер.с англ. М.: Издательский дом "Вильямс", 2005.— 1024 с: ил.

[Oblivion 0]

а насчет кросстолков - опять же у Джонсона - в первом абзаце

 

Вот эта фраза

"First, the near-field EMI from a pc-board trace is proportional to the height

of the trace above the nearest reference plane; less height means less

radiation."

 

Где здесь квадратичная зависимость? Написано "proportional", как я и сказал

[Yuri Potapoff 0]

Блин, Жека, в следующем предложении написано, уменьшение высоты на половину, приводит к четырехкратному снижению помех.

[Oblivion 0]

Блин, Жека, в следующем предложении написано, уменьшение высоты на половину, приводит к четырехкратному снижению помех.

 

Юрий, мне вас английскому учить?

 

Second, crosstalk varies dramatically with trace height; cutting

the height in half reduces crosstalk by a factor of almost four.

 

Trace height это ТОЛЩИНА ДОРОЖКИ

[Yuri Potapoff 0]

Жека, вы меня пугаете.

 

В вашей цитате объяснено, что есть что: "proportional to the height of the trace above the nearest reference plane", то есть дословно: "пропорциональна высоте проводника над ближайшим референсным слоем", и дальше объясняется степень этой пропорциональности.

 

Ширина по-английски width.

[Oblivion 0]

Ширина по-английски width.

 

Неплохо! А со словом height посложнее, применительно к дорожке оно переводится как "толщина".

Разницу между шириной и толщиной нужно объяснить?

[Yuri Potapoff 0]

Я, честно говоря, уже и не знаю, что вам возразить.

 

Давно не встречал такого детского невежества и упрямства. Делайте, что хотите. Вам, похоже, не поможет ни топор, ни что-либо еще.

[timon_by 0]

Господа, хватит предираться к словам. Я предлагаю изучить литературные источники полностью, а затем продолжить дискуссию.

От себя замечу (по поводу софта):

1) Джонсон и его соавтор выделяют несколько областей в частотной области, для которых характерны определенные эффекты, влияющие на качество передачи сигнала.

2) Моделирование паразитных эффектов в каждой области имеет свои особенности: алгоритмы, факторы, которые должны учитываться, допущения и ограничения, качество моделей. Авторы делают на это большой упор.

 

Для того, чтобы разобраться какой автотрассировщик лучше, нужно учитывать как учитываются модели элементов, какие алгоритмы расчета перекрестных помех используются на заданных частотах и т.д.

На счет длинны соединений и количества ПО: в некоторых случаях это не показатель качества платы.

"Но не забывайте о том, что как и в любом автоматизированном процессе, качество полученного результата определяется качеством исходных данных" (ВПЦД. ВКЧМ. Глава 13.2.3)

[Oblivion 0]

Давно не встречал такого детского невежества и упрямства.

 

Кто бы говорил... Перепутали расстояние от трассы до плэйна и толщину трассы, да еще обзываетесь :)

[aaarrr 69]

Кто бы говорил... Перепутали расстояние от трассы до плэйна и толщину трассы, да еще обзываетесь :)

Вы серьёзно считаете, что height переводится как "толщина" применительно к трассам?