Ioann 0 24 июня, 2008 Опубликовано 24 июня, 2008 · Жалоба Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Возникла задача изготовления блока питания на 2000В для детектора медленных нейтронов. Самостоятельно сделал следующее: преобразователь (по схеме Роера) с повышающей обмоткой на 1000В, далее умножитель напряжения. Для стабилизации выходного напряжения застабилизировал источник питания преобразователя. Стабилизация получится хоть и не очень, но вполне устроит. Столкнулся с проблемой: оказывается сделать умножитель не просто - на выходе его имеется переменная составляющая порядка 200-300В. Думаю, что не надо объяснять, что это никак не допустимо (детектор питается через 27М резистор, и с детектора через дифференцирующую цепочку снимается полезный сигнал - порядка 10-15мв...). Убрать её так и не смог. Ничем. пробовал Г-образный RC фильтр (470КОм, 0,1мкФ) - что на входе фильтра, то и на выходе. Я просто в ступоре. наблюдал форму с помощью осциллографа (к нему сделали делитель 100:1, входное сопротивление делителя 50МОм). Пробовал удвоитель, либо утроитель, либо упятеритель (от телевизора) - всё равно на выходе имеется пульсация в виде меандра... Подскажите, что не так.... и как сделать "гладкие" 2000В. Спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Burner 0 24 июня, 2008 Опубликовано 24 июня, 2008 · Жалоба Г-образный RC фильтр (470КОм, 0,1мкФ) - и чтоб не помог? Постоянная времени получается 470КОм*0,1мкФ=47 мс. Даже при 1 кГц фильтрация 300 раз по напряжению. Мож., у тебя наводки идут на щуп или еще куда? Ткни щупом в массу, сигнал не пропадает? Какая частота преобразования? Лучше 10-20 кГц, напряжение позволяет. Хорошо работать на резонансе. И что это за генератор по схеме Роера? Если у тебя умножитель однополупериодный, частота пульсаций равна частоте преобразования; кроме того, если напряжение снимается с той же стороны, с какой подается на умножитель(есть прямой путь через конденсаторы с транса на выход), пульсации, ессно, пролезут. Можно сделать удвоитель напряжения типа мост - частота пульсаций удвоится. Фильтровать легче. При таких требованиях к пульсациям фильтр лучше делать 2-3-х звенный. По 100 кОм, 50 нФ, скажем. Тогда коэф. фильтрации умножается. Можно еще сделать активный фильтр, скажем на полевике IRFBG20. Он 1-киловольтный. Резистор R6 - для увеличения постоянной времени. В данном разе 47 нФ*10 МОм=0,47 сек. Даже при 1 кГц коэф. подавления более 3000. Поскольку R4/R5=0.1, на транзисторе будет падать примерно 0,1 входного напряжения(200 В). Если надо меньше, уменьшаешь R4. С такими задержками сигнал для стабилизатора лучше брать перед фильтром. Если хочешь задержку поменьше, а фильтрацию нормальную - ставишь на затвор не одно-, а двухзвенный фильтр. Только первый резистор должен быть раза в 3 меньше второго, а конденсатор в 3 раза больше второго. Так фильтрация лучшее :). И вообще, если в выпрямителе будут конденсаторы по 20 нФ, на нем самом пульсации будут небольшие(вольт 50). Чтобы посчитать фильтры, надо знать частоту, допустимые пульсации и ток нагрузки. Со стабилизатором небольшая заморочка - стабилизировать надо выходное напряжение, а там реакция медленная. Возбудиться может. Придется 2 сигнала заводить. Быстрый - с выпрямителя, медленный - после фильтра. Еще вариант - сделать на полевике стабилизатор. На затвор вместо делителя супрессоры 5*400 В, а выходное напряжение выпрямителя стабилизировать на уровне 2200 вольт или около того. На транзисторе упадет 200 В, и все ок. С выхода тогда обратную связь не заводить. Пропустил про 27 МОм. Если у тебя 0,1 мА ток нагрузки и 10 кГц пульсации, то при емкости выпрямителя 10 нФ ее напряжение за период просядет на 1 В(!). Если поставить тот мост, что я рисовал - 0,4 В. Если еще поставить фильтр 40 нФ 1 МОм - должно хватить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maximiz 0 24 июня, 2008 Опубликовано 24 июня, 2008 · Жалоба Подскажите, что не так.... и как сделать "гладкие" 2000В. М.б, с выхода умножителя поможет диод и несколько RC-цепей-ФНЧ? Скорее всего, "совсем гладко" относительно 10-15 мВ не получится и потребуется ослаблять синфазную составляющую пульсаций БП в полезном сигнале, например, ОУ. всё равно на выходе имеется пульсация в виде меандра... Странно, откуда меандр на выходе Ройера :07: Мож, с диодами что не так по частоте? Какая, кстати, частота? П.С. В Готтлибе есть такая схема, правда источник тока, но переделать мона. Мож, поможет :) И что это за генератор по схеме Роера? Тов. Ройер - это наше всЁ! В подавляющем большинстве китайско-некитайских лцд телеков и мониторов питание ccfl backlight на основе генератора Ройера. Так как схема автогенерящерезонансная - помех и наводок на сигнальные цепи меньше. Ну и дёшево :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Burner 0 24 июня, 2008 Опубликовано 24 июня, 2008 · Жалоба Мне нравится. А в нагрузке транса лампочки? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maximiz 0 24 июня, 2008 Опубликовано 24 июня, 2008 · Жалоба Мне нравится. А в нагрузке транса лампочки? Ага, они. Сварочник не почудился? ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Burner 0 24 июня, 2008 Опубликовано 24 июня, 2008 · Жалоба Нет. Сварочник так делать смысла нету. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 24 июня, 2008 Опубликовано 24 июня, 2008 · Жалоба ...Подскажите, что не так.... и как сделать "гладкие" 2000В.Схему и осциллограмки привели здесь, что ли... Иначе действительно рискуете получить ворох советов по изготовлению сварочных устройств. В подавляющем большинстве китайско-некитайских лцд телеков и мониторов питание ccfl backlight на основе генератора Ройера. Так как схема автогенерящерезонансная - помех и наводок на сигнальные цепи меньше. Ну и дёшево :)КПД схемы, наверное, тоже не слишком высоким получается... Странно, откуда меандр на выходе Ройера :07: Мож, с диодами что не так по частоте?Скорее уж работа преобразователя в режиме с прерывистой генерацией. Например, из-за насыщения транса вследствие неудачного расчёта/изготовления схемы. Как вариант - ЭМ наводка на столь высокоомные выходную и измерительную цепи. Выложат инфу - проверим. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann 0 25 июня, 2008 Опубликовано 25 июня, 2008 · Жалоба Всем спасибо за ответы. Умножитель применял однополупериодный, вероятно, действительно помеха шла с высоковольтной обмотки трансформатора, т.к. один вывод её был общим. Переделал умножитель по двухполупериодной схеме (прилагаю) - всё заработало нормально. И фильтровать дополнительно ничего не потребовалось. Вероятно, это потому, что обмотка трансформатора не имеет обще точки ни с чем, кроме входа умножителя. Ещё раз всем спасибо - сегодня удалось полностью запустить весь прибор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться