Перейти к содержанию
    

вопрос по отводу тепла

Имеем патрон лампы 1000Вт нужно внутрь патрона установить плату с контроллером, как лучше отводить тепло от платы?

Других контруктивных вариантов (плату убрать подальше от лампы) нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуй тут не "тепло отводить", а "тепло не пускать", т.е. обеспечить, для начала, теплоизоляцию патрона (платы) от лампы. Согласно усем законам термодинамики тепловая энергия передается от более нагретых тел к менее нагретым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуй тут не "тепло отводить", а "тепло не пускать", т.е. обеспечить, для начала, теплоизоляцию патрона (платы) от лампы. Согласно усем законам термодинамики тепловая энергия передается от более нагретых тел к менее нагретым.

Ценный совет. :biggrin: Может, предложите способ? А заодно прикидку, через какое время даже при самой хорошей из применимых здесь изоляций температура платы достигнет температуры цоколя лампы. Предположим, лампа висит спиралью вниз....

Я думаю, максимум, через полчаса. :) Кто больше?

 

А вообще задача сложная. До какой температуры разогревается патрон, не меряли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ценный совет. :biggrin: Может, предложите способ? А заодно прикидку, через какое время даже при самой хорошей из применимых здесь изоляций температура платы достигнет температуры цоколя лампы. Предположим, лампа висит спиралью вниз....

Я думаю, максимум, через полчаса. :) Кто больше?

Я... Больше...

Чисто теоретически максимум не будет достигнут никогда, если только лампочку не выключать и напряжение сети не менять...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вообще задача сложная. До какой температуры разогревается патрон, не меряли?

 

Да сложная. Но интересная. Температура может достигать 300-350 град C

 

Я прорабатывал несколько вариантов -

обдув потоком воздуха (вентилятор) недорого, но неэффективно;

охлаждение трехступенчатыми элементами Пельтье - эффективно, но дорого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предположим, лампа висит спиралью вниз....

Наихудший вариант.

Даже безо всяких контроллеров, цоколям это не очень нравится. Перегрев максимальный. Помимо теплопередачи от более горячей лампочки, имеет место быть офигительный перегрев от конвенции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конструкция светильника должна предусматривать отражение тепла, рассеиваемого спиралью.

Теплопроводность баллона лампы низкая, т. е. цоколь сильно нагреваться не должен.

Теплообмен в светильнике лучше организовать принудительный, вентилятором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ценный совет. :biggrin: Может, предложите способ? А заодно прикидку, через какое время даже при самой хорошей из применимых здесь изоляций температура платы достигнет температуры цоколя лампы. Предположим, лампа висит спиралью вниз....

Я думаю, максимум, через полчаса. :) Кто больше?

 

А что есть "самый хороший"? Если делать по непрактичному принципу "мы за ценой не постоим", то ждать вам придется долго:

- цоколь проектируется как хороший термос (число стенок >2);

- конструктивно, число точек соприкосновения платы с внутренними стенками цоколя делается минимальным, да и располагаться они должны с торцевой стороны цоколя (противоположной баллону);

- подбирается материал-прокладка с минимальной теплопроводностью между баллоном лампы и соприкасающейся с ней частью цоколя-термоса;

- внутри баллона ставится рефлектор;

- в дополнение к рефлектору, на внутреней части задней поверхности балона лампы (там, где соединяется с цоколем) напыляется отражающее покрытие;

- ...

Остается еще мелкий вопрос теплообмена по, собственно, токонесущим жилам до спирали.

Это всё для иллюстрации, если плату монтировать в цоколь (бывает и такое).

 

А уж когда она (плата) в патроне, то вариантов вообще вагон. И тележка еще за углом стоит.. :)

Изменено пользователем blackbit

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я... Больше...

Чисто теоретически максимум не будет достигнут никогда, если только лампочку не выключать и напряжение сети не менять...

Даже теоретически совсем не факт. Если даже пренебречь излучением и минимизировать теплопередачу по корпусу, конвекция всё равно унесёт тепло наверх. Теоретически цоколь (если он вверху) и патрон, соответственно, может быть даже горячее колбы лампы. Это ещё без учёта собственного разогрева элементов.

 

А уж когда она (плата) в патроне, то вариантов вообще вагон. И тележка еще за углом стоит.. :)

А Вы оптимист! :) О том, как устроена лампа, рассказывать не стоило - это понятно. Только "не пускать" от лампы тепло в патрон - о каком "вагоне вариантов" речь? Особенно, если решение должно быть герметизированным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даже теоретически совсем не факт. Если даже пренебречь излучением и минимизировать теплопередачу по корпусу, конвекция всё равно унесёт тепло наверх. Теоретически цоколь (если он вверху) и патрон, соответственно, может быть даже горячее колбы лампы. Это ещё без учёта собственного разогрева элементов.

Ну что Вы... Одумайтесь... У Вас закон термодинамики нарушается - перенос тепла от холодного к горячему... Приделаем к этому делу тепловую машину - вечный двигатель готов.. Патентуете?

 

Конечно, если патрон не из полониевого сплава.... Тогда да... Но я в такое не верю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А уж когда она (плата) в патроне, то вариантов вообще вагон. И тележка еще за углом стоит.. :)

А здесь можно раскрыть содержание "вагона" - плата как раз в патроне?

 

Да, еще - лампа инфракрасная (длинная трубка) и соответственно патроны с боков лампы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну что Вы... Одумайтесь... У Вас закон термодинамики нарушается - перенос тепла от холодного к горячему... Приделаем к этому делу тепловую машину - вечный двигатель готов.. Патентуете?

 

Конечно, если патрон не из полониевого сплава.... Тогда да... Но я в такое не верю...

Да нет, ничего не нарушается. Источник тепла ведь - спираль, а что она нагреет больше, что меньше....

Рановато патентовать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дык сдует вентилятор 350 град Цельсия до 40-50 град - где можно об этом почитать/промоделировать/посчитать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дык сдует вентилятор 350 град Цельсия до 40-50 град - где можно об этом почитать/промоделировать/посчитать?

А 350 грд - это в каком месте? Там, где плата должна быть установлена?

За пределы патрона выносить теплоотвод допускается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А здесь можно раскрыть содержание "вагона" - плата как раз в патроне?

 

Да, еще - лампа инфракрасная (длинная трубка) и соответственно патроны с боков лампы

Зачем вам ажн целый вагон? Возьмите тележку. :) Вот джентельменский набор простейших мер:

 

1. Снаружи патрон защищаем металлической сеткой, с ячейком меньшей длины волны инфракрасного излучения лампы. Если лампа "жжет" в диапазоне каком-то, то ячейку рассчитываем на мин. длину волны из диапазона излучения. Кроме того, патрон снаружи должен иметь белый цвет (есть например фарфоровые) или покрытие посеребрением, в общем должен дополнительно отражать тот "коротковолновый минимум", что сможет просочиться сквозь сетку.

 

2. Внутри патрон также делаем по принципу термоса: внутрь монтируется цилиндр. Внешняя стенка этого цилиндра и внутренняя стенка патрона не соприкасаются и имеют покрытие посеребрением. Торец цилиндра со стороны входа цоколя глухой и выходит в глухую стенку патрона, т.е. цоколь не должен "светить" тепловым излучением впрямую на цилиндр. Воздух в пространстве между ними прокачивам вентилятором. Патрон и цилиндр конструктивно связаны со стороны крепления патрона к стене через "подложку" с минимальной теплопроводностью , здесь же можно и вентилятор разместить. Воздухозаборник для него желательно вынести. Универсальным, но худшим, решением будет забор воздуха рядом с патроном, но это лучше, чем ничего. По своему опыту: температура воздуха вокруг патрона долго работающей лампы намного меньше температуры цоколя и патрона. На нее и надо опираться как на точку отсчета - рано или поздно, но при длительной работе (в худшем случае) плата нагреется до температуры воздуха + саморазогрев.

 

3. Плату размещаем внутри цилиндра. Плата не касается его внутренних стенок (их тоже серебрим). Точка крепления с той же стороны, где патрон крепится к стене. Скажем, это может быть какой-нибудь диэлектрический винт, полый внутри. Через это отверстие пропускаем все провода как входные для платы, так и выходные, идущие к цоколю.

 

------------------------------------------------

Общий смысл такой: обеспечиваем (в комплексе) максимальное тепловое сопротивление на пути от лампы к плате со всех сторон, а просочившиеся излишки сдуваем вентилятором.

Изменено пользователем blackbit

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...