[Alexey Bishletov 0]

Для одного блока питания мне хочется сделать некоторые обмотки из фольги. В обмотках будет несколько (3 ... 5) витков, изоляция в виде промежутка между витками ~1мм. Применяется ли такой метод намотки при массовом производстве? Может быть есть специальные "плоские" провода? Как делаются подсоединения фольги к штырям на каркасе?

[Tiro 0]

Метод намотки нескольких витков плоской лентой в одном слое обычно не применяется. Применяется намотка "слоеным пирогом", состоящим из ленты из изоляционного материала и плоской ленты проводника. Ширина "пирога" равна ширине слоя намотки или его половине, причем проводник берут чуть уже, чем изоляционный материал. Вывод делается проводом, который припаивается поперек проводника и выходит наружу.

 

______________ каркас

хххххххххххх проводник, лента

=========== изолятор, лента

хххххххххххх

===========

хххххххххххх

ооооооооооооооооооооооооооо вывод

===========

[proxi 0]

Для одного блока питания мне хочется сделать некоторые обмотки из фольги. В обмотках будет несколько (3 ... 5) витков, изоляция в виде промежутка между витками ~1мм. Применяется ли такой метод намотки при массовом производстве? Может быть есть специальные "плоские" провода? Как делаются подсоединения фольги к штырям на каркасе?

Бывают такие.. вообще давно в ходу БП у которого траф выполнен на печатке возможно в десяток слоев

и снаружи только сердечник страшно технологично и заодно отсекает недоразвитых конкурентов...

На фото это еще не многослойная плата..но уже близко к тому...

[Herz 4]

Метод намотки нескольких витков плоской лентой в одном слое обычно не применяется. Применяется намотка "слоеным пирогом", состоящим из ленты из изоляционного материала и плоской ленты проводника. Ширина "пирога" равна ширине слоя намотки или его половине, причем проводник берут чуть уже, чем изоляционный материал. Вывод делается проводом, который припаивается поперек проводника и выходит наружу.

 

______________ каркас

хххххххххххх проводник, лента

=========== изолятор, лента

хххххххххххх

===========

хххххххххххх

ооооооооооооооооооооооооооо вывод

===========

В промышленном исполнении такого не видел, но сам именно так наматывал первичку транса для DC/DC конвертеров, питавшихся от бортовой сети. Использовал фольгу толщиной 0,1-0,3 мм и в качестве изоляции - фторопластовую ленту. Проводом соответствующего сечения намотать было бы намного сложнее. Недостаток - повышенная витковая ёмкость, но меня устраивало.

[SIA 0]

Метод намотки нескольких витков плоской лентой в одном слое обычно не применяется. Применяется намотка "слоеным пирогом", состоящим из ленты из изоляционного материала и плоской ленты проводника. Ширина "пирога" равна ширине слоя намотки или его половине, причем проводник берут чуть уже, чем изоляционный материал. Вывод делается проводом, который припаивается поперек проводника и выходит наружу.

 

______________ каркас

хххххххххххх проводник, лента

=========== изолятор, лента

хххххххххххх

===========

хххххххххххх

ооооооооооооооооооооооооооо вывод

===========

 

Решение неверное, т.к. при такой конфигурации очень сильно выражен скин-эффект в извращенной форме - вытеснение тока на край ленты. Правильное решение - витки в виде колец из фольги. Менее технологично, но зато эффективность использования меди в несколько раз выше уже при частотах в десятки кГц.

[Vokchap 0]

Решение неверное, т.к. при такой конфигурации очень сильно выражен скин-эффект в извращенной форме - вытеснение тока на край ленты.

Из чего это следует? Если есть какая-либо дока по этому поводу, поделитесь пожалуйста.

[sahka 0]

из моего опыта: стояла задача рассчитать транс на 60Вт, токи порядка 5А по выходу, при этом требовалось найти решение с минимальными паразитами (рассеяние, емкость), технологичность не рассматривалась.

пробовал мотать лентой - не понравилось, наименьшие паразиты достигаются при использовании печатных трансов, да и по технологичности они весьма и весьма, потому как многослойки - не проблема.

п.с. частота работы была 300кГц

Изменено 3 мая, 2008 пользователем sahka

[evgeny_ch 0]

Из чего это следует? Если есть какая-либо дока по этому поводу, поделитесь пожалуйста.

http://www.ferroxcube.com/appl/info/plandesi.pdf

Design of planar power transformers.

Та же фольга, только в профиль.

Что-то на русском. http://www.chip-news.ru/archive/chipnews/2.../Article_11.pdf

Изменено 3 мая, 2008 пользователем evgeny_ch

[proxi 0]

http://www.ferroxcube.com/appl/info/plandesi.pdf

Design of planar power transformers.

Та же фольга, только в профиль.

Что-то на русском. http://www.chip-news.ru/archive/chipnews/2.../Article_11.pdf

Вот видете Евгений, в чем прелесть общения в тематичесских сайтах, узнали о новом семействе

вторичных БП а кстати в своем беспилотнике вы такие же применяете...

[evgeny_ch 0]

Вот видете Евгений, в чем прелесть общения в тематичесских сайтах, узнали о новом семействе

вторичных БП а кстати в своем беспилотнике вы такие же применяете...

У меня только электрика, элекроника не выдерживает ускорения.

А про такие преобразователи я уже давно забыл, лет 10 тому.

[proxi 0]

У меня только электрика, элекроника не выдерживает ускорения.

А про такие преобразователи я уже давно забыл, лет 10 тому.

Что теща говорит про это...

[Vokchap 0]

http://www.ferroxcube.com/appl/info/plandesi.pdf

Design of planar power transformers.

Та же фольга, только в профиль.

Что-то на русском. http://www.chip-news.ru/archive/chipnews/2.../Article_11.pdf

Спасибо конечно, но вопрос был про распределение тока на широкой ленте вдоль керна трансформатора, к планарным это отношение не имеет, там иначе всё. Спросил, т.к. считал, что плотность д.б. равномерная более-менее по ширине ...

[MrYuran 17]

Вот интересно: трансы можно параллельно включать?

Или обязательно симметрировать?

И сколько в таком случае стоит квадратный дециметр десятислойки?

Идея тут бредовая пришла в голову: планарный сварочник размером с ноутбук :)

[proxi 0]

Вот интересно: трансы можно параллельно включать?

Или обязательно симметрировать?

И сколько в таком случае стоит квадратный дециметр десятислойки?

Идея тут бредовая пришла в голову: планарный сварочник размером с ноутбук :)

Узнаю электронщика в основном только к ним приходят такие идеи..

[Bludger 0]

Спасибо конечно, но вопрос был про распределение тока на широкой ленте вдоль керна трансформатора, к планарным это отношение не имеет, там иначе всё. Спросил, т.к. считал, что плотность д.б. равномерная более-менее по ширине ...

 

Ну да, напряженность поля равномерна по ширине, если не считать концентрации около зазора, но в прямоходовых топологиях зазор мал, и поле из него "выпирает" на очень малое расстояние.

Вообще, для снижения эффекта близости надо принимать все усилия, чтобы укладывать обмотки в один слой (чередование еще лучше). Использование фольги на всю ширину окна оказывается неэффективным для нерезонансных топологий. Дело в том, что в этом случае кол-во слоев оказывается равным кол-ву витков, и если для частоты преобразования толщина фольги значительно меньше глубины проникновения и эффект близости мал, то для высокочастотных гармоник фронтов толщина фольги оказывается существенной, и потери на вихревые токи от ВЧ гармоник уничтожают весь эффект. Поэтому же неэффективной оказывается скрутка тонких проводов, каждый провод периодически проходит через поле разной напряженности, и возникает эффект "многослойности". Возможно, хороший литцендрат (с жилами меньше чем 0,05 от глубины проникновения на частоте преобразования) снизит потери на вихревые токи, но не уверен, не проверял. Кол-во жил в нем (а, соответственно, и эффективное кол-во слоев) велико, и потери от еще более ВЧ гармоник могут оказаться существенными.

Наверное, оптимально использование "плоского" провода, т.е. прямоугольника в сечении (марки, к сожалению, не знаю) - такая обмотка имеет минимальную толщину слоя при максимальном заполнении медью окна, и все равно - только один слой!