sera_os 0 8 апреля, 2008 Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба Датчик тока я где-то в похожих схемах с 494 видел простейший - низкоомный резюк с керамикой в параллель и на какой-то вход 494 (уже не помню). А на выходе в диодный мост можно даже шоттку включить для увеличения КПД. Можно и это очень просто, но согласитесь терять на резисторе большую мощность нехорошо :( . ЗЫ быстро же Вы ухватили пой пост :beer: , неуспел подредактировать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
МП42 0 8 апреля, 2008 Опубликовано 8 апреля, 2008 (изменено) · Жалоба Еще одна вещь нервирует,2 кондера по 2200 мкфх25 в при большой нагрузке греются сильно,надолго похоже не протянут,как будто через них ток проходит,но ведь они сидят всего лишь параллельно.Наверно вч пульсации на питание попадают. И что интересно-греется когда сидят прямо на входе питания,если второй подальше поставить тонким проводом или дорожкой-тот не греется. Керамику поставил параллельно-не помогает. Изменено 8 апреля, 2008 пользователем МП42 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 8 апреля, 2008 Опубликовано 8 апреля, 2008 (изменено) · Жалоба Керамику поставил параллельно-не помогает.Спасёт небольшой индуктивности дросселёк между электролитами (электролитом) (стоящими на входе) и керамикой, расположенной сразу перед трансом и истоками полевиков. Электролиты должны быть LOW ESR. Изменено 8 апреля, 2008 пользователем GetSmart Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sera_os 0 8 апреля, 2008 Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба Еще одна вещь нервирует,2 кондера по 2200 мкфх25 в при большой нагрузке греются сильно,надолго похоже не протянут.Наверно вч пульсации на питание попадают. И что интересно-греется когда сидят прямо на входе питания,если второй подальше поставить тонким проводом или дорожкой-тот не греется. Керамику поставил параллельно-не помогает. Конденсаторы стить обязательно B) ! и максимально близко к трансу (его средняя точка). Использовать нужно низкоимпедансные (LowE) и высокотемператерные +105С, и поставить побольше в паралель. Чем больше кондеров при правельной разводке - тем меньше грется будут и дольше прослужат. И главное здесь не емкость а результирующее супарное сопротивление ;) . Спасёт небольшой индуктивности дросселёк между электролитами (стоящими на входе) и керамикой, расположенной сразу перед трансом и истоками полевиков. А зачем дроселек? Как не крути, а кандерам всеровно придется работать под большим импульсном токе! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 8 апреля, 2008 Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба Как не крути, а кандерам всеровно придется работать под большим импульсном токе!Вот именно импульсный ток и погасится (в пределе :)). А останется постоянный, который не напрягает электролиты. Вобщем снизив в 2 раза ВЧ токи перед ёмкостями их жизнь продлится в те же 2 раза. Хотя куда лучше ставить электролиты - ближе ко входу или к трансу - я затрудняюсь рекомендовать (я не знаю :)), но последовательность: электролит->дроссель->керамика->транс - точно улучшит качество и КПД. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sera_os 0 8 апреля, 2008 Опубликовано 8 апреля, 2008 · Жалоба Вот именно импульсный ток и погасится (в пределе :)). А останется постоянный, который не напрягает электролиты. Вобщем снизив в 2 раза ВЧ токи перед ёмкостями их жизнь продлится в те же 2 раза. Хотя куда лучше ставить электролиты - ближе ко входу или к трансу - я затрудняюсь рекомендовать (я не знаю :)), но последовательность: электролит->дроссель->керамика->транс - точно улучшит качество и КПД. Конденесаторы нужно размещать максимально близко к потребителю, в дой ситуации к трансу плюслм к полевикам минусом. Дополнительноя индуктивность будет сумироваться с индуктивностью рассеяния и будет вредить, вызывая броски напряжения на ключах, от этого будет нагреваться цепь R30,R31,C11 - которая частично призвана бороться с ними. повторюсь еще: Как не крути, а кандерам всеровно придется работать под большим импульсном токе! А дросельки могут быть полезны на входе преобразователя, для отсичения ВЧ помех в питалово ;) . ЗЫ посмотрите на розводку платы импульсника, наример БП на материнке, так там конденсаторы вплотную возле ключей стоят, без всяких "облегчающих" дроселей, а токи то там тоже не детские, просто используются "нужные" конденсаторы о которых я уже рассказывал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 9 апреля, 2008 Опубликовано 9 апреля, 2008 · Жалоба Там нет "верхних". Там две пары "нижних", включённых абсолютно симметрично. Вполне обычное включение. Центральная точка транса - плюс питания. Это не полумост, это пуш-пулл. Для 12В питания логичная топология...М-да уж... У меня просто нет слов. :( ИМХО это просто очепятка, то есть ошибка на рисунке. Если предположить, что транзюки так включены в реале, то схема принципиально не будет работоспособна.Ну, наконец-то и Зоркий Сокол заметил. ЗЫ Думаю Вам не стоит заморачиваться с датчиком тока, просто обойтись предохранителем, и разобраться с причинойвыгорания транзюков, и поставить транзисторов побольше в паралель, для запаса...Побольше запараллелишь - побольше и вылетит за раз. Так что я сначала б 10 раз подумал, прежде, чем следовать Вашему совету. 2 МП42 Транзисторы у Вас летят, и будут лететь, пока не предпримете меры к симметрированию плеч (полу)моста, и к исключению возможности насыщения транса; никакие драйверы здесь не помогут. Когда полевики закончатся, вероятно, наступит время, благоприятное для раздумий на эту тему. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RoboTok 0 9 апреля, 2008 Опубликовано 9 апреля, 2008 · Жалоба У меня тоже проблема, только я не знаю в дросселе она. Купил 4 кольца из Феррита М2000НМ размера 16х10х4.8, М2500НМС1 10х6х4.5 и МП-140 15х7х4.8. Намотал в один слой у МП-140 24 витка, у М2000НМ 20 витков и у М2500НМС1 10 витков. МК питается от 5В и выдаёт ШИМ 37кГц на драйвер. Требуется на выходе иметь 14В 2А или 28В 1А. Самое большое напряжение мне удалось получить с МП-140 при ШИМ ~25% на выходе было 17В, но дроссель начинал сильно греется. Нормально работал при ШИМ 15% и на выходе было 15В. С дросселями М2000НМ и М2500НМС1 при повышении ШИМ до 10% начинал свистеть источник питания и ключевой транзистор сильно разогревался и у него отваливались провода :crying: Короче с нагрузкой 27Ом они никак ни хотят повышать напряжение. Подскажите пожалуйста, что я не так сделал ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sera_os 0 9 апреля, 2008 Опубликовано 9 апреля, 2008 · Жалоба Побольше запараллелишь - побольше и вылетит за раз. Так что я сначала б 10 раз подумал, прежде, чем следовать Вашему совету. Подумать конечно же нужно и даже больше чем 10 раз ;) , Датчик тока не исправит работу преобразователя если там присутствует насыщение транса, он только поможет спасти жизни бедных роботяг - полевиков :) Поэтому я и писал: ...и разобраться с причинойвыгорания транзюков Если насыщения транса не будет, и токи будут в допустимом диапазоне, тогда датчик тока не есть необходимость. Можно набрать такое к-во транзисторов, которым уже хватит силенок пережечь проволоку предохранителя сохраняя при работоспособность :) . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 9 апреля, 2008 Опубликовано 9 апреля, 2008 · Жалоба У меня тоже проблема, только я не знаю в дросселе она.Такие кольца нерекомендуется применять для мощных импульсников, т.к. они быстро входят в насыщение. В крайнем случае применяются кольца из материала альсифера кажется. А лучше возьмите готовые индуктивности грубо на 100 мкГн SUMIDA (например CDRH127-101MC). Для уточнения значения индуктивности промоделируйте эту схему в чём-нить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
muravei 3 9 апреля, 2008 Опубликовано 9 апреля, 2008 · Жалоба Самое большое напряжение мне удалось получить с МП-140 при ШИМ ~25% на выходе было 17В, но дроссель начинал сильно греется. Думаю, Вам надо повысить частоту ШИМа или увеличить сечение сердечника. А в ферритовые кольца надо ввести зазор.Еще, хорошо смотреть осц. ток в дросселе , он должен наростать линейно . 2 МП42 Вы опредилились какая у Вас мощность на выходе? Иначе советы бессмысленны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 9 апреля, 2008 Опубликовано 9 апреля, 2008 · Жалоба А в ферритовые кольца надо ввести зазор.Еще, хорошо смотреть осц. ток в дросселе , он должен наростать линейно .Меня уже давно интересует вопрос - чем можно сделать зазор в домашних условиях? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
muravei 3 9 апреля, 2008 Опубликовано 9 апреля, 2008 · Жалоба Меня уже давно интересует вопрос - чем можно сделать зазор в домашних условиях? Элементарно , Ватсон. :) Ломаете кольцо пополам , шлифуете на бруске , и вклеиваете две прокладки половинной толщины. Все многократно описано в радиолюбительской лит-ре. Было и в первых № "Схемотехники" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
МП42 0 9 апреля, 2008 Опубликовано 9 апреля, 2008 (изменено) · Жалоба Поставил по 4 транзистора в каждом плече,драйвер 4426,первичку транса по всему кольцу равномерно намотал-стало гораздо лучше-8 транзисторов сидят на алюм. радиаторе 6х10 см,с 300 ваттной лампочкой долго не греется,а с вентилятором вообще,и напряжение на вых. конденсаторе меньше сажается,чем раньше.Еще только проверял с аккумулятором 9 а/ч+зарядное устройство,завтра поставлю дроссель и с автомобильным проверю,измерю ток первички,может токовую защиту сделаю.Надо будет проверить двумя транзисторами в плече-посмотрим какая разница-может 8 транзисторов и не надо.Но все таки от дросселя польза будет,я думаю. пережечь проволоку предохранителяне скажу почему,но мне предохранитель ставить никак нельзя,лучше токовую защиту. Измерил ток вторички-с 300 ваттной лампочкой при 200 вольтах-1,3 ампера,получается сопротивление нагрузки 150 ом,мне надо,чтоб работал при 30 омах и ниже.Ток первички-китайцем измерил-12 а,но он на себя сажает,не пропускает-провода тонькие-завтра сделаю нормальный стрелочный-проверю. Интересно-между током первички и вторички зависимость линейная ?Тогда если при 150 омах нагрузки на первичке 12 А,то при 50 омах будет 36 а. Изменено 9 апреля, 2008 пользователем МП42 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 9 апреля, 2008 Опубликовано 9 апреля, 2008 · Жалоба Интересно-между током первички и вторички зависимость линейная ?Тогда если при 150 омах нагрузки на первичке 12 А,то при 50 омах будет 36 а.Тока не изобретите случайно имульсник с КПД >100%. А то при потреблении от 12 воль 12 А получается мощность 144 Вт на входе, а на выходе имеем 200*1.3 = 260 Вт. КПД приближается к 200%. Круто! :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться