Перейти к содержанию
    

Выравнивание диф. пар, несколько вопросов.

Хотелось бы понять для себя, как правильно произвести выравнивание параметров диф. пар, если задано волновое сопротивление, ширина проводника в паре, зазор в паре, зазор между парами. Я так понимаю осталась длина проводника. Если я все параметры задам в CES, то как мне проконтролировать длину и где? Волновое сопротивление задается в Stackup Editor? Волновое сопротивление задается изначально или оно рассчитывается после проведения трассы? На волновое сопротивление будет влиять толщина металлизации слоев и препрега? Эти толщины можно задавать исходно или их можно рассчитывать(выбирать из предложенных вариантов)? Зависимость параметров диф. пары от частоты сигнала можно рассчитывать без участия HyperLynx или ICX? Пардон, если задал вопросы не очень корректно. Хотелось бы увидеть ответы а не искать/регистрироваться/придумывать пароли для скачивания файлов, в которых еще надо ковыряться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотелось бы понять для себя, как правильно произвести выравнивание параметров диф. пар, если задано волновое сопротивление, ширина проводника в паре, зазор в паре, зазор между парами. Я так понимаю осталась длина проводника. Если я все параметры задам в CES, то как мне проконтролировать длину и где? Волновое сопротивление задается в Stackup Editor? Волновое сопротивление задается изначально или оно рассчитывается после проведения трассы? На волновое сопротивление будет влиять толщина металлизации слоев и препрега? Эти толщины можно задавать исходно или их можно рассчитывать(выбирать из предложенных вариантов)? Зависимость параметров диф. пары от частоты сигнала можно рассчитывать без участия HyperLynx или ICX? Пардон, если задал вопросы не очень корректно. Хотелось бы увидеть ответы а не искать/регистрироваться/придумывать пароли для скачивания файлов, в которых еще надо ковыряться.

 

В Stackup Editor на вкладке Z0_Planing вы можете расчитать нужные параметры диф. пар, на каждом слое (ширина, зазор) для указанного импеданса.

Plan_for: Differential_pair

Strategy: Solve_for_separation - расчитывается зазор по ширине трассы

Solve_for_width - расчитывается ширина по зазору

Solve_for_both - выдается диаграмма зависимости ширина-зазор

После этого выбранные вами полученные значения введите в правилах для класса цепей.

Импеданс расчитывается на основе текущих параметров стека слоев.

Параметры можете менять в Stackup Editor.

В классе ограничений есть колонки, искомый импеданс и полученный в результате трассировки

а также другие параметры диф. пар - схождение\расхождение, отклонение по длине, расстояние до схождения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как лучше поступить, чтобы протянуть несколько диф.пар и выравнять их все по длине, включая проводники в парах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как лучше поступить, чтобы протянуть несколько диф.пар и выравнять их все по длине, включая проводники в парах?

 

стр. 212-214 тренинга.

- создать диф. пары и указать допуск расхождения по длине внутри пары

- установить одну группу выравнивания для всех пар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не подскажете, как задать расстояние между парами? И расстояние от пары до близлежащнго плэйна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не подскажете, как задать расстояние между парами? И расстояние от пары до близлежащнго плэйна?

 

Определяется зазором между классам цепей.

Определите слой на котором проводите и соотвественно толщина диэлектрика между ним и ближайшим слоем плэйн. Если под плэйном вы понимаете область на том же слое что диф. пара - то есть в таблице зазоров, зазор от трассы до плэйн, и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответы.

Следующие вопросы.

Указал допуск на длину проводников в паре через Pair tol. Указал группу выравнивания и допуск в ней для всех пар через Match и Tol. После трассировки автороутером произведена подгонка длин проводников, визуально видны изгибы пар и изгибы отдельных проводников в паре. Но:

1. В CES после команды Data-Actuals-Update All вижу реальные значения отклонений от указанных значений для длин проводников в паре Pair Tol - Actual(красным, желтым цветами) и не вижу значений отклонений для длин пар в колонке Length or TOF Delay - Delta. Хотелось бы узнать как их увидеть.

2.Не обновляются также значения колонок Differential Impedance - Actual min/Actual max. Как бы заставить их обновляться?

3. Как мне указать в CES(или где еще), чтобы при подгонке длин проводников в паре Экспедишн делал не один большой изгиб с нарушениями зазора в паре а несколько малых с минимально возможными нарушениями зазора в паре?

4.Развел трассы а netline не убрались. Почему такое может иметь место? И как лечить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответы.

Следующие вопросы.

Указал допуск на длину проводников в паре через Pair tol. Указал группу выравнивания и допуск в ней для всех пар через Match и Tol. После трассировки автороутером произведена подгонка длин проводников, визуально видны изгибы пар и изгибы отдельных проводников в паре. Но:

1. В CES после команды Data-Actuals-Update All вижу реальные значения отклонений от указанных значений для длин проводников в паре Pair Tol - Actual(красным, желтым цветами) и не вижу значений отклонений для длин пар в колонке Length or TOF Delay - Delta. Хотелось бы узнать как их увидеть.

2.Не обновляются также значения колонок Differential Impedance - Actual min/Actual max. Как бы заставить их обновляться?

3. Как мне указать в CES(или где еще), чтобы при подгонке длин проводников в паре Экспедишн делал не один большой изгиб с нарушениями зазора в паре а несколько малых с минимально возможными нарушениями зазора в паре?

4.Развел трассы а netline не убрались. Почему такое может иметь место? И как лечить?

 

 

1-2 Не видя проекта не скажешь. У меня все обновляется.

3. Separation Distance - максимальное расхождение

4. Видимо включена галка Ordered_&_Routed_Netlines

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

стр. 212-214 тренинга.

- создать диф. пары и указать допуск расхождения по длине внутри пары

- установить одну группу выравнивания для всех пар

полный тормоз , где то туплю :(

решил в лоб - зафиксировал самую длинную дифпару,

и под нее сделал выравнивание руками, НО это не правильно

 

в фильмах так красиво разводится

 

есть задача - 8 пар дифпар, разводка на одном слое, пересечений и отвлетвлений нет, длина 4 пары по 90...95мм и 4 пары по 35...40мм

и не смог задать в CES параметры для разводки и выравнивания в автомате

 

плиз, киньте скриншоты CES (про фильм скромно умолчу :) )

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если не происходит выравнивание длин, то иногда можно поиграться с настройками минимального и максимально возможного изгиба в Editor Control > Dialog > Tuning Patterns. За что отвечают конкретные настройки было описано в тренингах.

Еще можно выделить все пары для выравнивания и нажать кнопку F7 Tune.

Но опять же такие выравнивание произойдет, только если есть место куда делать "змейку". Иногда подстройка длины может занять всю доступную площадь на слое и одна или несколько цепей останутся не выровняными. Помогает уменьшение значения Maximum Height. Или выравнивание вручную при помощи Manual Tune.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

полный тормоз , где то туплю :(

решил в лоб - зафиксировал самую длинную дифпару,

и под нее сделал выравнивание руками, НО это не правильно

 

в фильмах так красиво разводится

 

есть задача - 8 пар дифпар, разводка на одном слое, пересечений и отвлетвлений нет, длина 4 пары по 90...95мм и 4 пары по 35...40мм

и не смог задать в CES параметры для разводки и выравнивания в автомате

 

плиз, киньте скриншоты CES (про фильм скромно умолчу :) )

 

Федор, скинь мне пример - настрою.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...