zltigo 0 23 февраля, 2008 Опубликовано 23 февраля, 2008 · Жалоба Откуда столько спеси и не уважения? Вы свой "опус" читать, похоже, не пробовали. А я прочитал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Linker 6 23 февраля, 2008 Опубликовано 23 февраля, 2008 (изменено) · Жалоба АОН не понижает напряжение в линии, а нагружает ее. До 25В - это смотря на какой АТС, смотря какое сопротивление пары до абонента и т.д. А я о другом и не говорил. АОН понижает напряжение в линии путем ее нагрузки. И здесь я не вижу противоречия. Ну ткните осцилогафом в момент ответа АТС на запрос АОНа. И увидите ~ 25В постоянной составляющей и порядка 4 дБ 500Гц. (Кстати значок ~ я использую для замены слова "приблизительно"). У вас какой-то неправильный АОН. Мой прекрасно при выключенном автоподнятии определяет номер при снятии трубки на параллельном телефоне. Только что проверил. Я имел ввиду ситуацию, когда трубка на параллельном телефоне уже ранее поднята. И после этого АОН выдает запрос о номере на АТС. Хотя все может быть. Идет время, меняется оборудование. Русь определяет. Ибо запрос выдаётся после снятия трубки, а инициировано оно самим аоном или параллельным телефоном -- дело десятое. Т.е. Вы хотите сказать, что если при поднятой трубке во время разговора в линию подать тональный сигнал 500Гц, то АТС выдаст номер вызвавшего Вас абонента? Честно говоря не пробовал, но что-то сомневаюсь...Слишком большая верятность появления такого сигнала во время разговора. Кстати, некоторые АТС выдают номер и без запроса АОН. Однако спорить не буду. Наверное мой "опус" выглядел категоричным и вызвал такую же ответную реакцию. Извиняйте, если что не так :) Изменено 23 февраля, 2008 пользователем Linker Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
line 0 24 февраля, 2008 Опубликовано 24 февраля, 2008 · Жалоба Вроде понятно, что "отечественный" АОН должен работать после поднятия трубки. Однако, как объяснить картинку, которая приводится во многих описаниях принципа АОНов (см вложенный файл)? по ней модем срабатывает до "поднятия трубки" и начала разговора? linker говорил об аналогичном алгоритме. Или это "самодеятельность" и так никто не делает"? ГОСТа на АОН, я так понял вообще, не существует? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vvs157 0 24 февраля, 2008 Опубликовано 24 февраля, 2008 · Жалоба Я имел ввиду ситуацию, когда трубка на параллельном телефоне уже ранее поднята. И после этого АОН выдает запрос о номере на АТС. Хотя все может быть. Идет время, меняется оборудование.Такое поведение имеет быть с момента появления АОН'а. Еще раз советский АОН использует голосовый тракт для передачи номера. Это не обсуждается, и это существует с момента ввода систмемы по сегодняшний день. Т.е. Вы хотите сказать, что если при поднятой трубке во время разговора в линию подать тональный сигнал 500Гц, то АТС выдаст номер вызвавшего Вас абонента? Честно говоря не пробовал, но что-то сомневаюсь...Слишком большая верятность появления такого сигнала во время разговора. Кстати, некоторые АТС выдают номер и без запроса АОН.Нет, конечно. Заппрос должен быть выдан не позднее 1 секунды с момента поднятия трубки вызываемым абонентом, иначе он игнорируется. Настоятельно советую ознакомиться с документацией, а не придумывать того, чего нет Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Linker 6 24 февраля, 2008 Опубликовано 24 февраля, 2008 (изменено) · Жалоба Вроде понятно, что "отечественный" АОН должен работать после поднятия трубки. Однако, как объяснить картинку, которая приводится во многих описаниях принципа АОНов (см вложенный файл)? по ней модем срабатывает до "поднятия трубки" и начала разговора? linker говорил об аналогичном алгоритме. Или это "самодеятельность" и так никто не делает"? Не думаю, что спесивые "авторы АОНов" на Руси вразумительно ответят на Ваши вопросы. Утверждать, что определение номера происходит после поднятия трубки - это ответ достойный блондинки. Которая утверждала, опираясь на личный опыт, что свет на кухне прячется в холодильнике :) . На самом деле в автоматическом определении номера вызывающего абонента участвуют многие компоненты телефонного оборудования и используются не столь очевидные процедуры, как банальное поднятие трубки. Вообщем-то эти процедуры расписаны в ссылке, приведенной vvs157 в разных ситуациях, в т.ч. и при запросе со стороны абонентского оконечного устройства (АОУ). Хорошо прослеживается так называемое "предответное состояние", при котором разговорный тракт отключается на время определения номера. К сожалению, аффтор не делится рекомендациями, как корректно организовать запрос со стороны АОУ, ссылаясь на свое "крайнее не желание касаться данного вопроса". Спасибо хоть читателей помоями не облил :). Наши форумные многоумные критики тоже не желают легко расставаться с сакральными знаниями. Или просто их не имеют. А что там думать - поднял трубку и номер определился... Изменено 24 февраля, 2008 пользователем Linker Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vvs157 0 24 февраля, 2008 Опубликовано 24 февраля, 2008 · Жалоба Вроде понятно, что "отечественный" АОН должен работать после поднятия трубки. Однако, как объяснить картинку, которая приводится во многих описаниях принципа АОНов (см вложенный файл)? по ней модем срабатывает до "поднятия трубки" и начала разговора? linker говорил об аналогичном алгоритме. Или это "самодеятельность" и так никто не делает"? Советский стандарт использует голосовой тракт для предачи номера абонента. Ну сколько раз можно повторять одно и то же? Вы приведенную мною ссылку смотрели? ГОСТ'а не может быть, так как это внутренная система телефонистов. Хорошо прослеживается так называемое "предответное состояние", при котором разговорный тракт отключается на время определения номера.Разговорный тракт в тексте ссылки - это включение абонентского комплекта. В конце концов, если Вы считаете что существуеь тайный канал передачи АОН"овской информации вне разговорного тракта, флаг Вам руки. Шаманить никому не запрещается ибо "на деньги" попадете не Вы, а тот, кто будет звонить на ваш АОН. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Linker 6 24 февраля, 2008 Опубликовано 24 февраля, 2008 · Жалоба Настоятельно советую ознакомиться с документацией, а не придумывать того, чего нет Честно говоря детально изучать данный вопрос нет времени. Я не собираюсь пока изобретать АОНы. Просто хотел помочь человеку, задавшему вопрос. А Вы что скажете по поводу приведенной картинки? Ведь на ней присутствуют "набреденные" мною 60, 25 и 10 В. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 0 24 февраля, 2008 Опубликовано 24 февраля, 2008 · Жалоба Просто хотел помочь человеку, задавшему вопрос. Помогать,надо имея хоть какое-то реальные знания об обсуждаемом предмете. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Linker 6 24 февраля, 2008 Опубликовано 24 февраля, 2008 · Жалоба Помогать,надо имея хоть какое-то реальные знания об обсуждаемом предмете. Дык прокоментируйте картинку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 0 24 февраля, 2008 Опубликовано 24 февраля, 2008 · Жалоба Однако, как объяснить картинку, которая приводится во многих описаниях принципа АОНов (см вложенный файл)? по ней модем срабатывает до "поднятия трубки" и начала разговора? Элементарно врут. Снимают трубку, дают псевдо КПВ в сторону звонящего абонента - "типа никто не отвечает :)". Аналоговый интерфейс исключительно токовый и разговор о каких-либо постоянных напряжениях "на картинках" достаточно бессмысленнен. Даже поминаемые 600 ом, это не есть сопротивление аппарвта по постоянному току :). Дык прокоментируйте картинку. Бессмысленные картинки, как и Ваши бессмысленные посты обсуждению не подлежат. Имея за плечами почти 25 лет разработки коммутационного оборудования, я могу позволить себе не не заниматься опровержением всякого бреда. Смолчать при чтении бреда - не могу. На вопрос Автора - ответил. В том, что результат кого-то не удовлетворил - не виноват, но от обсуждения на уровне ниже плинтуса - увольте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Linker 6 24 февраля, 2008 Опубликовано 24 февраля, 2008 (изменено) · Жалоба Разговорный тракт в тексте ссылки - это включение абонентского комплекта. В конце концов, если Вы считаете что существуеь тайный канал передачи АОН"овской информации вне разговорного тракта. Не надо считать своего оппонета заведомо глупее себя. Ни о каких "тайных каналах" речь не идет. (Хотя кое-что на отечественных АТС не все так явно. Слышали про такую систему "СОРМ"? ). Вся информация к абонентам передается по двум проводам . Просто в зависимости от ситуции к этим двум проводам подключают различное оборудование АТС: это и вызывные устройства (кстати тоже разные) и разговорный тракт и многое другое. О чем Вы и не догадываетесь. Утверждать, что на АОН нет ГОСТа - это Ваш пробел в знаниях и недооценка значимости связи в советское время. Почитайте хотя бы ГОСТ 23595-79. И не забывайте, что есть документы, которые имеют некие грифы. И оцените, что я не коментирую Вашу странную фразу: "ГОСТ'а не может быть, так как это внутренная система телефонистов":). Но это все дебри не имеющие отнощения к заданному автором темы вопросу. Моя попытка дать ответ не засчитана :) . А кто даст правильный ответ? Изменено 24 февраля, 2008 пользователем Linker Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vvs157 0 24 февраля, 2008 Опубликовано 24 февраля, 2008 · Жалоба Честно говоря детально изучать данный вопрос нет времени. Я не собираюсь пока изобретать АОНы. Просто хотел помочь человеку, задавшему вопрос. А Вы что скажете по поводу приведенной картинки? Ведь на ней присутствуют "набреденные" мною 60, 25 и 10 В. На картинке присутствует надпись "Им. сигналов КПВ". Знаете, что это такое? - Это имитация сигнала Контроль Посылки Вызова - это когда АОН имитирует эти самые КПВ - это имитация гудков. Которые передаются по голосовому тракту, когда счетчик времени соединения включен. Дальнейшую дискуссию на тему "Сов. АОН без поднятия трубки" считаю лишенной смысла. Утверждать, что на АОН нет ГОСТа - это Ваш пробел в знаниях и недооценка значимости связи в советское время. Почитайте хотя бы ГОСТ 23595-79. И не забывайте, что есть документы, которые имеют некие грифы.В советское время такие вещи регулировались либо ОСТ'ом или ТУ. Насколько мне изветно грифованных ГОСТ'ов не было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Linker 6 24 февраля, 2008 Опубликовано 24 февраля, 2008 · Жалоба Насколько мне изветно грифованных ГОСТ'ов не было. Мдя... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 0 24 февраля, 2008 Опубликовано 24 февраля, 2008 · Жалоба В советское время такие вещи регулировались либо ОСТ'ом или ТУ. В данном случае это солянка сборная под названием ОГСТфС. Только AOН для абонентских устройств там не будет :). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 24 февраля, 2008 Опубликовано 24 февраля, 2008 · Жалоба В данном случае это солянка сборная под названием ОГСТфС. Только AOН для абонентских устройств там не будет . В настоящее время появилась вещь, которая называется "ЕвроАОН". Стандарта сам не видел, видел станцию, в которой это реализовано. Используется скоммутированный канал ТЧ. Тип сигнализации- МЧ. Требуется иметь специальный телефонный аппарат. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
