[lumen_xp 0]

Очень заинтересовала данная схема.

Приведите пожалуйста ссылки на источники, на основании которых была разработана данная схема.

Было бы чудесно, если Вы поясните принцип работы данного устройства.

Чем обусловен такой выбор выходного мосфета (3NC60)? Ток у него до 3А. Не слишком ли сурово использовать его для проверки дросселей на более высокие токи.

Согласно ресурсу минимальная длительность импульса, генерируемого таймером, состовляет 20 мкс, следовательно частота работы не должна превышать 25кГц. Стоит ли повышать частоту схемы или погрешность измерения на частоте ниже рабочей будет незначительна?

 

Согласно тому же ресурсу и рисунку время t1 и t2 определяется следующим образом: t1=0,69*(R1+R2)*C, t2=0,69*R2*C. Следовательно при изменении параметра R2 ,будет меняться частота работы, которая в свою очередь равна n=1/(t1+t2)=1/(0,69*(R1+2*R2)*C). Скважность будет равна S=t/t1=(R1+2R2)/(R1+R2) [в любом случае будет больше единицы]. Коэфиициент заполнения D=1/S=100%*(R1+R2)/(R1+2R2). При параметрах вашей схемы заполнение более 90%. Можно сделать вывод, что при изменении скважности частота обязательно будет менятся.

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем lumen

[zotos 0]

Очень заинтересовала данная схема.

Приведите пожалуйста ссылки на источники, на основании которых была разработана данная схема.

высылаю ссылки в личку, поскольку там ссылки на другие форумы, возможно это будет идти в разрез политике данного форума

Вот ссылка на такую же приблуду с голландского сайта http://www.dos4ever.com/flyback/flyback.html

 

Чем обусловен такой выбор выходного мосфета (3NC60)? Ток у него до 3А. Не слишком ли сурово использовать его для проверки дросселей на более высокие токи.

1)"Я его слепил из того что было" )) 2) у 3N60 импульсный ток 6А, чего мне кажется вполне достаточно при большой скважности. Во всяком случае при импульсном токе 5А при скважности 20 в режиме линейного прироста тока транзистор совершенно холодный. А в режиме насыщения и 10А будет мало.

 

Согласно ресурсу минимальная длительность импульса, генерируемого таймером, состовляет 20 мкс, следовательно частота работы не должна превышать 25кГц. Стоит ли повышать частоту схемы или погрешность измерения на частоте ниже рабочей будет незначительна?

Не увидел по вашей ссылке такого ограничения. Максимальная частота работы таймера, в зависимости от варианта исполнения составляет 500 кГц/2 МГц. Таблицу с временными характеристиками прилагаю.

Относительно рабочей частоты - принцип измерения строится на отклике от одиночного импульса.

-----------------------

Еще раз пересмотрел вашу ссылку... Цитирую: Микросхема представляет собой таймер для формирования импульсов напряжения длительностью Т=1,1RC (R и C - внешние времязадающие элементы) от нескольких микросекунд до десятков минут.

 

 

Согласно тому же ресурсу и рисунку время t1 и t2 определяется следующим образом: t1=0,69*(R1+R2)*C, t2=0,69*R2*C. Следовательно при изменении параметра R2 ,будет меняться частота работы, которая в свою очередь равна n=1/(t1+t2)=1/(0,69*(R1+2*R2)*C). Скважность будет равна S=t/t1=(R1+2R2)/(R1+R2) [в любом случае будет больше единицы]. Коэфиициент заполнения D=1/S=100%*(R1+R2)/(R1+2R2). При параметрах вашей схемы заполнение более 90%. Можно сделать вывод, что при изменении скважности частота обязательно будет менятся.

Частота меняется незначительно и это не влияет на результат измерения. Есть схема включения ВИ1

с сохранением частоты при изменении скважности, я не стал усложнять. По скважности не путайтесь, от 50% до 100% идет Duty Cycle, соответственно Off Cycle от 50% до 0%, т.е. рассчитываем отрицательный импульс, потом его инвертируем. Скриншот онлайн калькулятора по LM555 прилагаю.

 

Суммируя, хочу заявить, что приведенная схема сделана "для себя", и те дроссели, которые я хотел проверить, были проверены и результат измерений совпал с практикой их применения. При измерении тока насыщения были четко видны границы "ХОЛОДНЫЙ МОСФЕТ" - "ТЕПЛЫЙ МОСФЕТ" - "ГОРЯЧИЙ МОСФЕТ". Причем, для захода в режим глубокого насыщения достаточно увеличения длительности импульса буквально на 10% от граничного. Граница "ХОЛОДНЫЙ МОСФЕТ" - "ТЕПЛЫЙ МОСФЕТ" четко соответствовала границе перехода из линейного приращения тока по длине импульса к нелинейному.

 

В остальном, каждый для себя может изменить или забраковать данную схему, исполнение или метод измерения.

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем zotos

[lumen_xp 0]

Zotos. Если не составит труда, выложите изображения осциллограм напряжения на токосъемном резисторе для случая нормальной работы дросселя, границы перехода в насыщения и самого насыщения.

[zotos 0]

Линейный, граничный, начало насыщения

Изменено 11 апреля, 2011 пользователем zotos

[lumen_xp 0]

Что то неутешительные получились результаты. Измерил пульсации тока через дроссель. Первый скрин - резистор 0,51Ом до дросселя (500мВ нв деление 25мкс), второй - тот же резистор после дросселя (200мВ на деление 25мкс. Дроссель 2-Ш 12*15 с зазором 1мм. (по идее на ток до 6А). Сомневаюсь что он входит в насыщение.

[zotos 0]

Без сомнения, насыщения нет

Поскольку скважность импульсов около 50% разряд энергии индуктивности наступает раньше момента максимально возможной длительности периода до насыщения

Для проверки посчитайте индуктивность L=U∆t/∆I

U- напряжение на ключе

∆t,∆I - дельты времени и тока в цепи дросселя

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем zotos

[lumen_xp 0]

Не совсем понятно о каком напряжжении идет речь. Из осциллограммы видно что на резисторе в 0,51Ом напряжение величивается на 500мВ за 25мкс или 1А за 25мкс. Выхождное напряжение 12В, напряжение на затворе 8В. Индуктивность была примерно 300мкГн. Отсюда при напряжении 12В L=(12*25*10^(-6))/1=300мкГн. Низковато? От этого и такая амплитуда? Если попытаться мыслить логически, при постоянном напряжении чем выше индуктивность тем меньше колебания тока.

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем lumen

[zotos 0]

Напряжение в формулу нужно подставлять то, которое на "холодном" конце дросселя. Поскольку, как я понимаю у вас рабочая схема с нагрузкой в виде светодиодов с суммарным падением 12В а не голый макет, то напряжение для формулы 24-12=12В Вы подставили верно. Индуктивность, как я понимаю совпала с расчетной. На осциллограммах насыщения не видно. Что еще надо в наше время для счастья? ))

 

чем выше индуктивность тем меньше колебания тока

само собой, обратная связь сделает импульсы tON короче, амплитуда тока при этом (пульсации) будет ниже

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем zotos

[lumen_xp 0]

Про счастье.

Транзистор сохраняет спокойствие полное (ну на то он и расчитан на 15А) а вот 3х амперный диод STTH3R02 что то как то греется градусов до 80.

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем lumen

[zotos 0]

а вот 3х амперный диод STTH3R02 что то как то греется градусов до 80.

 

Работа у него такая - пропускать через себя большой ток. Попробуйте поставить два параллельно.

[lumen_xp 0]

Эксперименты были проведены при следующих условиях: частота работы схемы 50кГц, выходной ток 1,8А выходное напряжение 12В. Первый скрин - индуктивность 2-Ш 12*15 2800мкГн, пульсации тока 0,3А, что соответствует 16%. Второй скрин - индуктивность 600мкГн Ч-22 2200H, пульсации 0,6 А - 32%. Далековато от заявленного диапазона 6%. На всякий случай вложил доработанную форму расчета парметров схемы. Сложилось впечатление, что микросхема была разработана специально для использования в высоковольтных цепях (110 - 220В). В случае ее использования на большие токи и при низком напряжении расчетной индуктивности явно не хватает для поддержания стабильности тока. Пока не смог найти формулу для оценки погрешности выходного тока для HV9961.

Теперь про второй диод, ставил в параллель, значительно лучше температурный режим, но балансировку по токам не делал, по этому токи на диодах могут сильно расходится.

HV9961.rar

Изменено 20 апреля, 2011 пользователем lumen

[zotos 0]

......не хватает.....стабильности тока.

О какой стабильности Вы говорите? Вы не ошибаетесь, может Вы имели ввиду уровень пульсаций?

Это же как говорят в Одессе, "две большие разницы" )) и в дороге кормить не обещали, потому как ток у Вас

выше максимально заявленного в даташите.

Если имеете ввиду именно стабильность, т.е. удержание уровня среднего тока ( с учетом пульсаций) при изменении входного напряжения и от изменения нагрузки, то как Вы ее проверяли?

 

лучше температурный режим, но балансировку по токам не делал, по этому токи на диодах могут сильно расходится.

если греются одинаково - баланс есть и резисторы пихать не нужно

Изменено 20 апреля, 2011 пользователем zotos

[lumen_xp 0]

Сделал оценку амплитуды колебаний тока. Проверьте пожалуйста правильно ли я посчитал напряжение на ключе.

________.pdf

[zotos 0]

Изъянов в методологии и ошибок в цифрах не обнаружил, вывод тоже правильный.

Кстати, по памяти, в даташите или в одном из апнотов по 9910 упоминается уровень пульсаций 30% при расчетной

по их формулам индуктивности. Хотите меньше - ставьте больше индуктивность. Ну это общая теория по обратноходовикам.

В приложенной статье все по полкам расписано.

iz_radio.pdf

Изменено 21 апреля, 2011 пользователем zotos

[lumen_xp 0]

Собственно теперь становится ясна причина нагрева силовых элементов. В вашем случае, при большой индуктивности, это было насыщение дросселя, в моем же случае, когда дроссель был выбран с явным запасом, причиной нагрева, как мне кажется, были высокочастотные пульсации тока с большОй амплитудой.