Genn 0 7 мая, 2005 Опубликовано 7 мая, 2005 · Жалоба Насколько я понял из описаний ограничен WebPACK ISE, а ModelSim'у по фигу какое описание моделировать <{POST_SNAPBACK}> Что касается WebPACK ISE - ничего сказать не могу (Я использую полный пакет Xilinx ISE), а по поводу ModelSim Вы поняли точно: этот симулятор универсален. Однако, как Вы заметили, не лишен и недостатков скорее не по функциональности а по удобству использования (пользовательский интерфейс). При работе с ModelSim, единственное, что надо определить для себя - это способ ведения проекта. Есть следующие варианты (которые я попробовал): 1. Запуск ModelSim из пакета Xilinx ISE (при моделировании проетов ПЛИС этого производителя); 2. Создание, собственно, проекта ModelSim, в который подключаются исходники и модели; 3. Запуск моделирования через командный ".do" - файл (без создания проекта). Первый вариант удобен тем, что компиляция (надо только запустить) необходимых библиотек для моделирования и исходников, участвующих в тесте, производится из оболочки ISE. Основной недостаток этого способа проявляется при выполнении моделирования, где в тестовый файл (TestBench) включены два и более модулей (например модель интерфейса и испытуемый модуль): при запуске моделирования автоматически перекомпилируется только один из этих модулей (это недостаток ISE), а остальные надо перекомпилировать вручную, отдельно запуская для этого ModeSim, что очень неудобно. Если проект несложный - зтот вариант оптимален. Второй вариант подразумевает создание проекта непосредственно в ModelSim, что занимает немного больше времени, зато Вы полностью контролируете и управляете ходом моделирования. Я пользуюсь именно этим способом. Третий способ использовался тогда, когда в ModelSim невозможно было создавать проекты в том виде, как он появился в версии 5.6. Этот метод трудоемок с точки зрения написания и большого объема ручного редактирования ".do"-файлов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
scheme_ru 0 1 июня, 2005 Опубликовано 1 июня, 2005 · Жалоба Попробуй найти и установить Debussy [http://www.novas.com], дистрибутивчик 52v24 весит около 85мег, моделяет быстрее, позволяет серфить по верилогу как по гипертексту, диаграмма, потдерживает различные стейт-машины, при желании можно интергироваться с ModelSim <{POST_SNAPBACK}> Насколько я могу судить со своей колокольни - Debussy сама по себе не моделирует. Это программа-серфер по проекту. Позволяет интегрироваться с симуляторами от сторонних производителей (Modelsim. Ncverilog, Verilog XL, Axis, VCS и т.д. и т.п.). Диаграммы она получает от симуляторов. Для того, чтобы симуляторы могли с ней интегрироваться, она предлагает им свои PLI/FLI библиотеки. Переваривает одинаково хорошо Verilog и VHDL В частности, хорошо сочетать Debussy (!!! всем рекомендую, после пары дней работы с Debussy просто невозможно вернуться назад к GUI от Modelsim) совместно с Modelsim либо Ncverilog. Соответственно, в Modelsim или Ncverilog происходит моделирование и генерация диаграмм, а затем все это исследуется под Debussy. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
salaga 0 29 июля, 2005 Опубликовано 29 июля, 2005 · Жалоба Кто-нибудь подскажите как состыковать Xilinx Webpack и Activе-Hdl. Дело в том что у меня не работает Model Slim (нет лицензии) и Я хотел бы попробовать провести P&R симуляцию в Activе-Hdl. Как єто можно сделать????? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexs 0 30 июля, 2005 Опубликовано 30 июля, 2005 · Жалоба Кто-нибудь подскажите как состыковать Xilinx Webpack и Activе-Hdl. Дело в том что у меня не работает Model Slim (нет лицензии) и Я хотел бы попробовать провести P&R симуляцию в Activе-Hdl. Как єто можно сделать????? <{POST_SNAPBACK}> Лицензия - это не проблема. А стыковать можно так: 1.Выбрать Flow Settings. 2.Для VHDL Synthesis /Tool Name выбрать Xilinx Xst (в зависимости от версии) 3.Для Implementation выбрать XilinxWebPack... и хэв инджой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Серокой 0 1 августа, 2005 Опубликовано 1 августа, 2005 · Жалоба В частности, хорошо сочетать Debussy (!!! всем рекомендую, после пары дней работы с Debussy просто невозможно вернуться назад к GUI от Modelsim) совместно с Modelsim либо Ncverilog. Соответственно, в Modelsim или Ncverilog происходит моделирование и генерация диаграмм, а затем все это исследуется под Debussy. <{POST_SNAPBACK}> Большой плюс Дебюсси - при добавлении нового сигнала он тут же появляется, не надо перемоделировать как в случае использования отображения средствами МодельСима. Что актуально при больших проектах и длинных тестовых последовательностях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
id_gene 0 1 августа, 2005 Опубликовано 1 августа, 2005 (изменено) · Жалоба 2 Серокой: В моделсиме по умолчанию отслеживаются только те сигналы, которые выведены в окно Wave. Тем не менее, можно получить значения всех нужных сигналов командой log например: log -r /* (рекурсивно по всему дереву проекта) можно выставить и нужную глубину, и следить за отдельными сигналами, прописывая к ним путь. Тогда вы эти сигналы можете на диаграммы выводить и убирать в любой момент. простейший do-файл vsim work.top log -r /* run -all view wave #в гуи do waveforms.do #отрисовать нужные сигналы Недостаток - при больших проектах требует ресурсов - памяти в основном. И время моделирования заметно увеличивается!!! Так что либо генерировать в нужное время, напр. run 10 ms log -r /* run 1 ms nolog -r /* ##выключить либо следить только за нужными сигналами. В Debussy та же история - генерация временных диаграмм для нужных сигналов $fsdbDumpvars(system.i_cpu) или для всех сигналов а все-таки NCV быстрее раза в полтора :) Изменено 1 августа, 2005 пользователем id_gene Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Серокой 0 1 августа, 2005 Опубликовано 1 августа, 2005 · Жалоба id_gene, спасибо! Про команду log я не знал. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
salaga 0 1 августа, 2005 Опубликовано 1 августа, 2005 · Жалоба Есть ли у кого-то информация о том как работать с modelsim, а то я привык симулировать в Max+plus,где можно легко и просто изменить любой сигнал на входе и теперь страдаю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Серокой 0 1 августа, 2005 Опубликовано 1 августа, 2005 · Жалоба Я страдал бы, если б мне в МаксПлюсе или Квартусе моделировать пришлось! Начальное описание вот: http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/02_06/stat_122.htm А вообще, файл воздейсвий, моделирования, тоже пишется на HDL, а не графическим вводом, а дальше всё в общем так же. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
CaPpuCcino 0 1 августа, 2005 Опубликовано 1 августа, 2005 · Жалоба Я работаю с Xilinx ISE, схемы описываю на VHDL. Моделирую в ModelSim XE, от которого я не в восторге. Вопрос: есть ли ему алтернатива? Есть ли у альтернатив поддержка Verilog (в будущем всё таки хочу освоить, а то встречаешь описание на verilog'е и как баран на новые ворота)? Интегрируется ли в Xilinx ISE? <{POST_SNAPBACK}> Достойной альтернативой ModelSim может быть Verilog-NC фирмы Cadence <{POST_SNAPBACK}> хочу заметить что Моделсим вообще не считается таким уж хорошим симулятором - тaкую популярность он получил из-за соотношения цена/качество - удовлетворительное качество при маленькой цене (cм. Synopsys VCS, Cadence Verilog-XL и NCVerilog, Fintronc Finsim) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexs 0 1 августа, 2005 Опубликовано 1 августа, 2005 · Жалоба Я работаю с Xilinx ISE, схемы описываю на VHDL. Моделирую в ModelSim XE, от которого я не в восторге. Вопрос: есть ли ему алтернатива? Есть ли у альтернатив поддержка Verilog (в будущем всё таки хочу освоить, а то встречаешь описание на verilog'е и как баран на новые ворота)? Интегрируется ли в Xilinx ISE? <{POST_SNAPBACK}> Достойной альтернативой ModelSim может быть Verilog-NC фирмы Cadence <{POST_SNAPBACK}> хочу заметить что Моделсим вообще не считается таким уж хорошим симулятором - тaкую популярность он получил из-за соотношения цена/качество - удовлетворительное качество при маленькой цене (cм. Synopsys VCS, Cadence Verilog-XL и NCVerilog, Fintronc Finsim) <{POST_SNAPBACK}> Какова же цена этих алмазов, если стоимость ModelSim SE Plus (с полным фаршем) порядка 54 тыс. американских рублей + 10 тыс. ежегодная поддержка? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pechkin 0 1 августа, 2005 Опубликовано 1 августа, 2005 · Жалоба Примерные цены в евро: Verilog-XL .................................................... 45 000 NC-Sim Mixed-Language ..............................100 000 NC-Sim Desktop............................................30 000 NC-Verilog ...................................................70 000 NC-VHDL .....................................................30 000 VHDL Desktop.............................................15 000 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
CaPpuCcino 0 1 августа, 2005 Опубликовано 1 августа, 2005 · Жалоба Какова же цена этих алмазов, если стоимость ModelSim SE Plus (с полным фаршем) порядка 54 тыс. американских рублей + 10 тыс. ежегодная поддержка? <{POST_SNAPBACK}> ну прям не знаю откуда вы такую цену взяли - мы за Mоделсим платим порядка 6000 евро в год - на этом наши расxоды на него заканчиваются (ток пока не спрашивайте как нам это удаётся - наш менеджер в отпуске - у Моделтеха есть целая система скидок) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
irum4 0 1 августа, 2005 Опубликовано 1 августа, 2005 · Жалоба Примерные цены в евро:Verilog-XL .................................................... 45 000 NC-Sim Mixed-Language ..............................100 000 NC-Sim Desktop............................................30 000 NC-Verilog ...................................................70 000 NC-VHDL .....................................................30 000 VHDL Desktop.............................................15 000 <{POST_SNAPBACK}> Интересно, интересно. А эти алмазы на фтп есть? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexs 0 2 августа, 2005 Опубликовано 2 августа, 2005 · Жалоба Примерные цены в евро:Verilog-XL .................................................... 45 000 NC-Sim Mixed-Language ..............................100 000 NC-Sim Desktop............................................30 000 NC-Verilog ...................................................70 000 NC-VHDL .....................................................30 000 VHDL Desktop.............................................15 000 <{POST_SNAPBACK}> В общем цены сопоставимы. Практически каждый любитель симуляторов может себе это позволить. Насчет качества моделирования можно спорить, но на мой взгляд работать удобнее с ModelSim, чем с NC-VHDL. Но конечно это дело вкуса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться