[=AK= 12]

Попробовал подключение через дроссели - никакой разницы, все тоже что и при подключении просто по проводу.

Для малых сигналов дроссели ничем не лучше резисторов, у них такие же или бОльшие паразитные емкости. Дроссели хороши для питания.

 

Результат неутешительный - даже никак не контактирующая с цепью радиоуправления цепочка камера-мега-передатчик сокращает дальность приема вдвое :( Если соединить земли - то примерно втрое (причем не важно, через резистор или напрямую).

Из этого следует, что:

1. Блок "камера-мега-передатчик" представляет собой источник радиопомех, т.е. "радиопередатчик помех"

2. Будучи "радиопередатчиком помех", он состоит из генератора помех и антенны. Причем любые провода, подключенные к блоку или проходящие неподалеку (т.е. имеющие заметную емкостную, индуктивную или трансформаторную связь с блоком) становятся частью антенны.

3. Для снижения амплитуды генератора помех необходимо принимать меры, описанные в литературе - правильно разводить схему, ставить развязывающие кондеры, и т.п.

4. Для снижения эффективности работы антенны надо стараться уменьшить ее размеры и ухудшить согласование с генератором.

 

Простое подключение другого узла к земле блока "улучшает" работу паразитной антенны за счет увеличения размеров антенны. Подключение узла через резисторы очевидно не настолько "эффективно", но паразитная антенна все же увеличивается - хотя бы потому, что и сами резисторы имеют паразитные емкости, а еще более - потому что провода, которыми вы делаете подключение, очень вероятно, уложены в параллель (в жгуты) с другими проводами и создают паразитные емкости, которые намного больше, чем паразитные емкости резисторов.

 

Резисторы, врезанные в сигнальные линии где только возможно, играют положительную роль по двум причинам. Во первых, они ограничивают величины токов, которые циркулируют в цепях, особенно на фронтах цифровых сигналов, когда крутые перепады напряжения стараются перезарядить емкости своих нагрузочных цепей. Во-вторых, резистор, врезанный в середине провода, "разрезает" этот провод-антенну на две части, из-за чего антенна теряет эффективность.

[AndyBig 5]

Про экранирование сигнальных межплатных соединений - очень правильно сказали :). Причем экран заземляется только с одной стороны - стороны источника сигнала.

А вообще удивляет такая высокая чувствительность приемника... А Вы не пробовали локализовать источник помех? Отключать последовательно питание блоков (камеры, передатчика, платы с мегой) и смотреть на результат? Что бы уже точно знать кто именно создает такие помехи.

[idono 0]

Приемник не экранирован, да и ни к чему это мне кажется, т.к. антенна у него все-равно длинная и проходит в сантиметре от помехоиздающего устройства. Скорее всего она и принимает все помехи.

 

Распял новую плату, выполнив основные требования - по конденсатору 0.1 мкф на LM1881 и мегу, все земли и плюсовые провода соединил в одной точке (на стабилизаторе питания), видеопровод подключил с экраном, соединенным с минусом в одной точке.

Но ничего не изменилось :(

 

Отключать питание блоков для выявления помехи не очень получается, потому как при отключении любого блока перестает действовать вся цепочка и помехи пропадают.

 

Поменял программу так, чтобы на ногу меги не выводились никакие импульсы, отошел на нужное тестовое расстояние и обнаружил, что помех при включении телеметрии нет.

 

Основываясь на этом, попробую выдвинуть несколько вариантов развития проблемы:

 

1. Из-за быстрых включений-выключений питания на ноге АТмеги, подключеной к нагрузке (нагрузкой выступает линия камера-передатчик), возникает "просадка" по напряжению при каждом включении. Эта просадка передается по проводам питания, которые выступают антенной.

Решение - как-то отфильтровать "просадки", чтобы помеха не уходила по проводам?

 

2. Напряжение с ноги АТмеги, "пробивающее" выход камеры, сводит ее с ума и она начинает излучать помехи в свой общий провод.

Решение - не пускать сигнал с меги на выход камеры (но как?), либо фильтровать линии питания камеры, чтоб помехи не выходили из нее

 

3. Напряжение с ноги АТмеги влияет на видеопередатчик и он испускает помехи. Но это наименее вероятный источник помех, т.к. передатчик предназначен для того, чтобы его "колбасили" напряжением видео-источника

 

 

Что можете сказать по поводу моих, основанных на нулевом опыте, выводов? :)

[INT1 0]

Намотайте на ферритовом кольце где нибудь К20, или больше НН(НМ)1000- 3000, витков 5-10 равномерно по всей окружности(" в два поровода") все провода и питающие , и сигнальные, кольцо расположите максимально близко к передатчику. Если у Вас антенна тирпа GP, соедините эту "искусственную землю" с землей TX проводником минмальной длины.

[AndyBig 5]

Так у него на этом феррите будет и видеостгнал гаситься или дико искажаться...

Раз помех нет при отключенном примешивании в видеосигнал данных телеметрии, значит дело именно в этом подмешивании.

Могу предположить, что во-первых идут сильные помехи от "борьбы за сигнал" между камерой и мегой, а во-вторых нарушено согласование с входным сопротивлением передатчика, что тоже, мне кажется, может значительно увеличить помехи. Да и уровень сигнала на выходе меги значительно превышает уровень стандартного видеосигнала. Можно попробовать такое включение:

А идеальный вариант - взять подходящий аналоговый коммутатор, на один из его входов давать видеосигнал от камеры, второй вход посадить на делитель, обеспечивающий уровень белого, а переключать входа - мегой. Или, еще лучше, второй вход коммутатора к выходу телеметрии меги (без диода), и коммутировать на второй вход только во время отрисовки телеметрии. Это заодно обеспечит и черную подложку под показаниями телеметрии :)

[idono 0]

Хорошая идея с коммутатором, по идее при его использовании все должно работать как следует, без всяких пробиваний входных каскадов камеры и тп.

 

Помогите подобрать хороший коммутатор, чтоб успевал переключать с частотой более 8 мгц (по моим расчетом вышло столько) и питался от 5 вольт. Посмотрел коммутаторы maxim (например DG419), у них время включения и выключения 100-150 нс, а длительность сигнала чтоб получить точку на экране должна быть как раз около 100 нс.

Есть ли более быстрые коммутаторы?

Изменено 8 января, 2008 пользователем idono

[gte 6]

Помогите подобрать хороший коммутатор, чтоб успевал переключать с частотой более 8 мгц (по моим расчетом вышло столько) и питался от 5 вольт. Посмотрел коммутаторы maxim (например DG419), у них

 

Я же в самом начале подсказал как искать и привел ссылку с простым примером коммутатора на одном транзисторе.

 

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...1424&st=15#

[AndyBig 5]

Есть ли более быстрые коммутаторы?

Analog Devices:

AD8188/AD8189 - 350MHz, переключение - 7 ns

ADG774 - 240 MHz, переключение - 7 ns

ADG784 - 240 MHz, переключение - 10 ns

ADG794 - 300 MHz, переключение - 7 ns

 

 

Я же в самом начале подсказал как искать и привел ссылку с простым примером коммутатора на одном транзисторе.

 

ну, там не совсем коммутация, там скорее смешивание :)

[artemkad 58]

Если все еще наблюдаются "дикие помехи".

R1 - как уже сказали, надо разделить (на два или 4 (2 на одной плате, 2 возле АКБ)).

R1,R2 можешь смело увеличивать до сотен кОм (скажем r2=100кОм, а остальные считай).

Параллельно R2 поставь SMD керамику на 0,1мкF.

К измеряемому АКБ ведешь пару проводов.

В точках подключения пары к измеряемому АКБ керамика SMD 100pF.

 

ЗЫ. В принципе этого должно хватить с запасом

[idono 0]

Если все еще наблюдаются "дикие помехи".

R1 - как уже сказали, надо разделить (на два или 4 (2 на одной плате, 2 возле АКБ)).

R1,R2 можешь смело увеличивать до сотен кОм (скажем r2=100кОм, а остальные считай).

Параллельно R2 поставь SMD керамику на 0,1мкF.

К измеряемому АКБ ведешь пару проводов.

В точках подключения пары к измеряемому АКБ керамика SMD 100pF.

 

ЗЫ. В принципе этого должно хватить с запасом

 

Тут уже оказалось, что проблема даже без контакта с землей, по воздуху помехи идут.

Так что думаю будет правильнее не допускать возникновение таких помех, нежели пытаться задавить уже возникшие :05:

 

Попробую купить на неделе коммутатор и испытать всю систему с ним

[gte 6]

ну, там не совсем коммутация, там скорее смешивание :)

Кто-ж спорит. Ему, я думаю, главное согласование более менее нормально сделать.

[idono 0]

да мне в принципе теперь уже без разницы, все-равно в магазин ехать. Что коммутатор, что транзистор.

Лучше будет наверное все-таки коммутатор?

[INT1 0]

2 AndyBig я имел ввиду бифилярно:

[AndyBig 5]

Кто-ж спорит. Ему, я думаю, главное согласование более менее нормально сделать.

Сейчас - да, но потом ему надо будет делать темную подложку или окантовку символов, а тогда уже без коммутатора не обойтись, так пусть уж сразу его и ставит :).

я имел ввиду бифилярно:

Просто я опасаюсь, как бы видеосигнал (особенно синхроимпульсы) не исказился... Мне кажется, при таком варианте синхроимпульсы могут значительно гаситься.

[idono 0]

Для темной подложки используется нога АТмеги, также как у меня соединенная с видео-проводом через резистор 100-200 ом. Когда она является высокоомным входом - все ок. Когда нужна подложка - делаем ее выходом с логическим нулем и часть экрана становится затемненной (причем степень затемнения можно регулировать резистором).

Так что коммутатор тут также не обязателен. Хотя неизвесно сколько помех "испустит" такой метод :))

 

 

Кольца ферритовые тоже попробую. Мотать их нужно на провода, идущие от модуля телеметрии, так?