blackfin 22 28 декабря, 2007 Опубликовано 28 декабря, 2007 (изменено) · Жалоба ...самый простой ответ будет таким: Потому что в кварцевом стекле нету свинца... Долго думали? Наверно, моск сломали.. Изменено 28 декабря, 2007 пользователем blackfin Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex255 0 28 декабря, 2007 Опубликовано 28 декабря, 2007 · Жалоба А зачем первый пункт? Вы так и ядерные уровни будете в зоны упаковывать? А если раствор соли свинца, то как тогда объяснить без "твергого" тела? Первый пункт затем, что стекло твердое тело. Это так непонятно? :) Ядерные уровни здесь не причем. Посмотрите характерные энергии связи на нуклон. Причем ядерные уровни также ессно ращепляются, но, поскольку нуклонов в ядре несколько меньше :) чем атомов (типично) в твердом теле, то зоной в этом случае ращепление назвать не совсем корректно. Кроме того, если не ошибаюсь, эти уровни многократно вырождены, расщепление происходит по магнитному моменту уровня в магнитном поле (ЯМР). А вот если вопрос был бы про раствор, тогда бы о нем родимом и поговорили бы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MaslovVG 0 28 декабря, 2007 Опубликовано 28 декабря, 2007 · Жалоба Первый пункт затем, что стекло твердое тело. Это так непонятно? :) Ядерные уровни здесь не причем. Посмотрите характерные энергии связи на нуклон. Причем ядерные уровни также ессно ращепляются, но, поскольку нуклонов в ядре несколько меньше :) чем атомов (типично) в твердом теле, то зоной в этом случае ращепление назвать не совсем корректно. Кроме того, если не ошибаюсь, эти уровни многократно вырождены, расщепление происходит по магнитному моменту уровня в магнитном поле (ЯМР). А вот если вопрос был бы про раствор, тогда бы о нем родимом и поговорили бы. Ядерные уровни это уже гамма излучение. На легких вешествах энергия отрыва электрона даже внутренних уровней меньше рентгеновских квантов. Жесткий рентген получают облучением высокоэнергетическими эллектронами тяжелых металлов. Осюда и высокая проникаюшая способность жесткого рентгена. (Осутсвие линий поглощения в легких вешесвах.) Мягкий рентген сильно поглощается даже воздухом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 28 декабря, 2007 Опубликовано 28 декабря, 2007 · Жалоба Первый пункт затем, что стекло твердое тело. Это так непонятно? :) Ядерные уровни здесь не причем. Посмотрите характерные энергии связи на нуклон. Причем ядерные уровни также ессно ращепляются, но, поскольку нуклонов в ядре несколько меньше :) чем атомов (типично) в твердом теле, то зоной в этом случае ращепление назвать не совсем корректно. Кроме того, если не ошибаюсь, эти уровни многократно вырождены, расщепление происходит по магнитному моменту уровня в магнитном поле (ЯМР). А вот если вопрос был бы про раствор, тогда бы о нем родимом и поговорили бы. 1. Стекло жидкое. Это понятно? 2. Странные вещи Вы пишите. Электроные уровни отдельных атомов формируют зоны, а ядерные нет? 3. Про ЯМР Вы зря... 4. Жидкость (стекло) и есть раствор... Но взаимодействие излучения с электронами об этом не знает.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex255 0 28 декабря, 2007 Опубликовано 28 декабря, 2007 · Жалоба 1. Стекло жидкое. Это понятно? 2. Странные вещи Вы пишите. Электроные уровни отдельных атомов формируют зоны, а ядерные нет? 3. Про ЯМР Вы зря... 4. Жидкость (стекло) и есть раствор... Но взаимодействие излучения с электронами об этом не знает.. Похоже с основами у Вас не очень... 1. Объективный параметр (число!), указывающий на то что стекло (при комнате) жидкое - в студию! В любом случае оно полностью попадает под крылышко ФТТ (существенно в данном случае наличие хим. связи). 2. Читать надобно внимательней. В зоне тв. тела число уровней имеет порядок числа валентных электронов - скажем 10^23, и расстояния между ними практически всегда горазда меньше kT. B ядрах, тем более легких это мягко говоря не так. А кроме того, я ж говорил - вырождение, может Вы не знаете что это такое? 3. Что такое ЯМР Вы не знаете, это ясно. 4. Раствор Вы понимаете в бытовом смысле очевидно. Стекло - это ионное СОЕДИНЕНИЕ, какой тут раствор (не путать с понятием "твердый раствор"). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 22 28 декабря, 2007 Опубликовано 28 декабря, 2007 (изменено) · Жалоба Ядерные уровни это уже гамма излучение. Не обязательно.. Ротационная энергия возбуждения первого ротационного уровня у ядер редкоземельных элементов ~100 кэВ. Изменено 28 декабря, 2007 пользователем blackfin Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 28 декабря, 2007 Опубликовано 28 декабря, 2007 · Жалоба Похоже с основами у Вас не очень... 1. Объективный параметр (число!), указывающий на то что стекло (при комнате) жидкое - в студию! В любом случае оно полностью попадает под крылышко ФТТ (существенно в данном случае наличие хим. связи). 2. Читать надобно внимательней. В зоне тв. тела число уровней имеет порядок числа валентных электронов - скажем 10^23, и расстояния между ними практически всегда горазда меньше kT. B ядрах, тем более легких это мягко говоря не так. А кроме того, я ж говорил - вырождение, может Вы не знаете что это такое? 3. Что такое ЯМР Вы не знаете, это ясно. 4. Раствор Вы понимаете в бытовом смысле очевидно. Стекло - это ионное СОЕДИНЕНИЕ, какой тут раствор (не путать с понятием "твердый раствор"). Нет слов... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 22 28 декабря, 2007 Опубликовано 28 декабря, 2007 · Жалоба Нет слов... Кстати.. Как-то по каналу "Дискавери" озвучили забавный факт. Со временем, обычное оконное стекло установленное в обычную оконную раму утолщается снизу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 28 декабря, 2007 Опубликовано 28 декабря, 2007 · Жалоба Кстати.. Как-то по каналу "Дискавери" озвучили забавный факт. Со временем, обычное оконное стекло установленное в обычную оконную раму утолщается снизу. Обычное оконное стекло, на самом-то деле - жидкость. Просто с большой вязкостью. Примерно, после 10 лет стояние в оконной раме происходит его заметное оплывание. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex255 0 29 декабря, 2007 Опубликовано 29 декабря, 2007 · Жалоба Нет слов... Ессно нет... Для этого знать нужно Обычное оконное стекло, на самом-то деле - жидкость. Просто с большой вязкостью. Примерно, после 10 лет стояние в оконной раме происходит его заметное оплывание. И вы сами это замечали? Я - нет. Даже после 30ти лет. В одно стекло нельзя войти дважды® С вашей точки зрения все кругом - жидкость. Плаваете вы. Обсудить что такое стекло и чем оно отличается от аморфного состояния можно, но это другая тема. Надеюсь я дал ответ на заданный автором темы вопрос. Всех с Наступающим! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nikolas_osu 0 29 декабря, 2007 Опубликовано 29 декабря, 2007 · Жалоба Надеюсь я дал ответ на заданный автором темы вопрос. Да. Огромное спасибо за ответ. Всех с наступающим Новам годом! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 22 29 декабря, 2007 Опубликовано 29 декабря, 2007 · Жалоба Не знаю, чем может помочь ФТТ при описании рассеяния рентгена с энергией > 100 Кэв, но в "Кратком справочнике инженера-физика" от 1961 года под редакцией Н.Д.Федорова, Гос. Атом. Издат., на стр. 174 написано буквально следующее: "Ослабление γ-излучения в веществе обусловлено тремя основными процессами взаимодействия: 1. Фотоэлектрический эффект (поглощение γ-кванта с испусканием электрона) играет основную роль при малых энергиях излучения. Сечение процесса пропорционально Z^5 (Z - атомный номер). 2. Образование пар электрон-позитрон (при энергии γ-излучения, большей 1.02 Мэв) в результате поглощения фотона. С увеличением энергии γ-квантов сечение реакции увеличивается. Сечение пропорционально Z^2 (Z - атомный номер). 3. Комптоновское рассеяние (γ-квант передает часть своей энергии электрону атома). Энергия рассеянного фотона E' связана с углом рассеяния θ и начальной энергией E соотношением: E' = E/(1+(1-cosθ)*E), (E' и E в единицах m*c^2 - массы покоя электрона). Сечение рассеяния пропорционально Z (Z - атомный номер). На рис. 5 приведены сечения рассеяния и поглощения для некоторых элементов: Al и Pb. Полный коэффициент поглощения γ-излучения: μ = μ_фот + μ_пар + μ_компт." Добавлю, что формулы для расчета всех трех типов взаимодействия излучения с веществом можно получить в рамках КЭД. См. например, ЛЛ, КЭД (том. 4): 1. стр. 246, §57. "Фотоэффект. Релятивистский случай". Формула (57.12) 2. стр. 463, §94. "Образование пар фотоном в поле ядра." Формула (94.10) 3. стр. 402, §86. "Рассеяние фотона электроном". Формула (86.9) Все это, естественно, не поможет, если Вы не знаете, что такое сечение реакции. :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex255 0 29 декабря, 2007 Опубликовано 29 декабря, 2007 · Жалоба Не знаю, чем может помочь ФТТ при описании рассеяния рентгена с энергией > 100 Кэв, И я не знаю 1. Читайте вопрос заданный автором 2. Рентген начинайтся совсем не со 100кэВ. Я бысказал со 1000эВ. И там ФТТ очень даже причем. 3. Не забывайте, что тема касается не только рентгена, но и оптики. ФТТ не причем? 4. Еще раз см. п. 1. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 22 29 декабря, 2007 Опубликовано 29 декабря, 2007 (изменено) · Жалоба 2. Рентген начинайтся совсем не со 100кэВ. Я бысказал со 1000эВ. И там ФТТ очень даже причем. Ну, хорошо, пусть ФТТ "при чем". Сможете с помощью одной только ФТТ и не пользуясь экспериментально полученными спектрами поглощения кварцевых стекол оценить количественно разницу в поглощении рентгена с энергией 1 Кэв для двух кварцевых стекол легированных, скажем, иттрием Y (Z=39) и свинцом Pb (Z=82) при равной концентрации атомов примесей Y и Pb? PS. Абсолютные величины коэффициента поглощения можете не вычислять, только относительные. Изменено 29 декабря, 2007 пользователем blackfin Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vvs157 0 29 декабря, 2007 Опубликовано 29 декабря, 2007 · Жалоба Обсудить что такое стекло и чем оно отличается от аморфного состояния можно, но это другая тема. Надеюсь я дал ответ на заданный автором темы вопрос.В стекле отсутствует дальний порядок как и в аморфном веществе. И с этой точки зрения они сходны для дифракции рентгена - то есть у них нет дифракционных пиков, а есть только гало. Но у стекла ко всему прочему нет температуры плавления, которая есть у аморфного вещества. И как бы Вам это не казалость странным, стекло от жидкости вы не отличите. Если нагреть обычное стекло то оно становится таким же, как вязкая жидкость. По мере охлаждения вязкость растет. По-поводу свинцового стекла и рентгена. Так как плотность свинцового стекла выше, чем простого, то и ослабление рентгена у него более высокое. Никакого резонансного поглащения там нет, иначе оно бы не работало в широком диапазоне как белого, так и характеристического излучения рентгеновских трубок. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться