nikolas_osu 0 25 декабря, 2007 Опубликовано 25 декабря, 2007 · Жалоба Вопрос такой: почему некоторые материалы (например, свинцовое стекло) ослабляют рентген излучение, с высокой энергией квантов, сильнее, чем видимый свет, энергия квантов которого существенно меньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 25 декабря, 2007 Опубликовано 25 декабря, 2007 · Жалоба Вопрос такой: почему некоторые материалы (например, свинцовое стекло) ослабляют рентген излучение, с высокой энергией квантов, сильнее, чем видимый свет, энергия квантов которого существенно меньше. Это в книжках когда-то было написано... старинных. Вроде бы назывались - учебники, или вроде того... Счас Вам напишут подробно всю теорию и про Оже... тоже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackPahan 0 25 декабря, 2007 Опубликовано 25 декабря, 2007 · Жалоба Рентген-излучение ослабляется пропорционально атомному номеру вещества ему препядствующего. В таблице Менделеева все элементы дальше свинца (редкоземельные OR радиоактивные OR дорогие). Поэтому и пользуют свинцовое стекло. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%BD%D0%B8%D0%B5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex255 0 26 декабря, 2007 Опубликовано 26 декабря, 2007 (изменено) · Жалоба Вопрос такой: почему некоторые материалы (например, свинцовое стекло) ослабляют рентген излучение, с высокой энергией квантов, сильнее, чем видимый свет, энергия квантов которого существенно меньше. Ситуация примерно следующая. Для рентгена свинцовое стекло просто более плотная среда, чем обычное кварцевое или щелочное (большая плотность электронов). Энергия рентгена такова (10-100кэВ типично), что для большинства электронных состояний существуют (при увеличении энергии на энергию x-кванта) другие разрешеные состояния, то есть почти все электроны участвуют в ослаблении. Плюс квазиупругое рассеяние. Плюс толщина стекла 2см и более (не об электронной ли микроскопии речь?). Другое дело оптический диапазон. Энергия связи в стеклах (эквивалент запрещенной зоны в некотором роде) 4-10 эВ, что заметно больше энергии оптических квантов. Не говоря уже о внутренних электронах. Процессы здесь существенно квантовые. Вот и результат. Изменено 26 декабря, 2007 пользователем Alex255 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nikolas_osu 0 26 декабря, 2007 Опубликовано 26 декабря, 2007 · Жалоба Если я правильно понял то у рентген квантов энергия достатчна что бы взаимодействовать с электронами стекла и тем самым происходит ослабление излучения, а у квантов видимого света энергия для эого недостаточна. Но тогда почему это свойственно свинцовому стеклу а обычному нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 26 декабря, 2007 Опубликовано 26 декабря, 2007 · Жалоба Если я правильно понял то у рентген квантов энергия достатчна что бы взаимодействовать с электронами стекла и тем самым происходит ослабление излучения, а у квантов видимого света энергия для эого недостаточна. Но тогда почему это свойственно свинцовому стеклу а обычному нет. Ключевое слово - сечение... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex255 0 26 декабря, 2007 Опубликовано 26 декабря, 2007 · Жалоба Ключевое слово - сечение... Это не ключевое. Это лишь средство описания, которое складывается из свертки плотностей состояний до и после взаимодействия и вероятности самого взаимодействия. Вероятность взаимодействия уменьшается примерно обратно пропорционально энергии, и критическим в данном случае является энергетический спектр, или энергетическая структура тела (зонная стр-ра если так понятнее) которая и определяет плотности состояний (как функции импульса прежде всего, или, в изотропном теле - энергии) а те в свою очередь определяют свертку. Для опт. квантов плотности не имеют пересечения (при сдвиге на энергию опт. кванта ессно), поэтому свертка практически равна нулю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nikolas_osu 0 26 декабря, 2007 Опубликовано 26 декабря, 2007 · Жалоба Разясни, пожайлусто, попроще Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ryhor 0 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 · Жалоба Разясни, пожайлусто, попроще Сечение - ключевое слово :) - это если проще, а если сложнее товарищ выше излил поток мыслей, который был бы замечательным если бы текст был написан немного более подробно и более короткими посылками :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex255 0 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 · Жалоба Разясни, пожайлусто, попроще Попробую попроще :) Энергетическую структуру атома водорода знаете? Это набор уровней (энергетических) разнесенных на определенную энергию. Возможные переходы (и соответственно возможные взаимодействия) - переходы с уровня на уровень - переход с уровня в "вакуум" т.е. отрыв от атома. Подобная энергетическая структура присуща и всем остальным атомам, только уровней побольше будет. Далее. При сближении атомов (образовании кристалла, или стекла) уровни ращепляются образуя энергетические зоны. Но в стеклах можно считать ращепление не слишком большим, то есть зоны не слишко широкие. Т.е. грубо говоря возможные переходы близки к атомным. Кроме того, в твердом теле есть энергия выхода (> 3-4эВ) - необходимая для отрыва (в "вакуум") - это принципиальное отличие от атомов. Энергии необходимые для переходов в основном >2-3эВ. У оптических квантов ее не хватает. Сечение - ключевое слово :) - это если проще, а если сложнее товарищ выше излил поток мыслей, который был бы замечательным если бы текст был написан немного более подробно и более короткими посылками :) Сечение это для тех кто более ничего не знает Может объсните что это такое? Может так понятней будет :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nikolas_osu 0 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 (изменено) · Жалоба Про энергетеческие зоны все понятно, но не понятно почему кварцевое стекло пропускает рентген, а свинцовое нет. Изменено 27 декабря, 2007 пользователем nikolas_osu Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 20 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 · Жалоба ...не понятно почему кварцевое стекло пропускает рентген, а свинцовое нет. Ключевые слова: 1. Механика. 2. Теория поля. 3. Квантовая механика. 4. Квантовая электродинамика. 5. Статистическая физика. 8. Электродинамика сплошных сред. :beer: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex255 0 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 · Жалоба Про энергетеческие зоны все понятно, но не понятно почему кварцевое стекло пропускает рентген, а свинцовое нет. Интенсивность взаимодействия грубо говоря обратно пропорциональна плотности электронов. Кварцевое стекло тоже несколько ослабляет рентген, но хуже - настолько насколько меньше эта самая плотность. В кремнии и кослороде порядка 30 электронов на атом, у свинца - почти 200. При этом упаковка атомов и в том и в другом случае примерно одинакова. Ключевые слова: 1. Механика. 2. Теория поля. 3. Квантовая механика. 4. Квантовая электродинамика. 5. Статистическая физика. 8. Электродинамика сплошных сред. :beer: Не-а. 1. Физика твергого тела. 2. Электродинамика. Вполне достаточно :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 27 декабря, 2007 Опубликовано 27 декабря, 2007 · Жалоба Интенсивность взаимодействия грубо говоря обратно пропорциональна плотности электронов. Кварцевое стекло тоже несколько ослабляет рентген, но хуже - настолько насколько меньше эта самая плотность. В кремнии и кослороде порядка 30 электронов на атом, у свинца - почти 200. При этом упаковка атомов и в том и в другом случае примерно одинакова. Не-а. 1. Физика твергого тела. 2. Электродинамика. Вполне достаточно :) А зачем первый пункт? Вы так и ядерные уровни будете в зоны упаковывать? А если раствор соли свинца, то как тогда объяснить без "твергого" тела? Подсказка - стекло является жидкостью... А почти 200 - это сколько? Вы с нуклонами не путаете? А в "кослороде"? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NikolayZ 0 28 декабря, 2007 Опубликовано 28 декабря, 2007 · Жалоба Про энергетеческие зоны все понятно, но не понятно почему кварцевое стекло пропускает рентген, а свинцовое нет. Cудя по Вашим вопросам - самый простой ответ будет таким: Потому что в кварцевом стекле нету свинца... Примерно так же как лист алюминия и лист свинца - тоже по разному остабляют излучение. Свинцовый - лучше... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться